Entwickler-Ecke :: Thema anzeigen - Delphi 2005 PE auf PC-Magazin "DVD" 5/2005

Entwickler-Ecke

Programmierwerkzeuge - Delphi 2005 PE auf PC-Magazin "DVD" 5/2005

Wintex - Fr 01.04.05 09:21
Titel: Delphi 2005 PE auf PC-Magazin "DVD" 5/2005

Wollte eigentlich nur kurz mitteilen das laut meiner aktuellen PC-Magazin 5/2005 (leider ist es die mit CD) auf der DVD-Ausgabe Delphi 2005 PE sein sollte.
Habe Gestern die Zeitschrift erhalten (ABO) sollte also die nächsten Tage im Handel erhältlich sein.

Gruss an alle Robert.

Moderiert von Tino: Topic aus Off Topic verschoben am Sa 02.04.2005 um 23:41
Moderiert von Tino: Topics zusammengeführt.

Sprint - Fr 01.04.05 11:03

Ich hatte vor einigen Tagen diesen Link [http://www.pc-magazin.de/common/regaktion/form.php?id=190] gefunden. Darauf hin habe ich an das PC Magazin Team eine Email geschrieben. Aber bis jetzt keine Antwort erhalten. Auf der 05/2005 bei unserem Kiosk ist D2k5 Personal nicht drauf.

KlausJ - Fr 01.04.05 11:55
Titel: Delphi 2005 PE auf OC-Magazin

Hallo Leute

Ich bin gerade am installieren. Auf der aktuellen PC-Magazin DVD-Version ist tatsächlich Delphi 2005 PE drauf. Ganz unscheinbar.

Grus Klaus

ims - Fr 01.04.05 12:16

:D Hi Hi,
stimmt ganz unscheinbar,nicht mal was auf den Deckblatt und auch nicht auf der Homepage etwas darüber zu lesen.
Aber Sie ist auf DVD trotzdessen, das ist ja die Hauptsache. Hurra eindliiiiiiiiiich! :dance2:
Gruße Immanuel :dance: :dance:

Diabele$ - Fr 01.04.05 15:45

:? Falls es wirklich kein Aprilscherz ist: :?

Wie teuer ist denn das PC-Magazin.

Hein Blöd - Fr 01.04.05 15:48

6,90 Euro

AXMD - Fr 01.04.05 15:52

Hein Blöd hat folgendes geschrieben:

6,90 Euro

:shock: Aber naja, einmal kann man es sich ja leisten ^^

AXMD

WeBsPaCe - Fr 01.04.05 15:54

Hat nicht irgendjemand gesagt, dass es auf die c't kommt?? :shock:

AXMD - Fr 01.04.05 16:02

WeBsPaCe hat folgendes geschrieben:

Hat nicht irgendjemand gesagt, dass es auf die c't kommt?? :shock:

Das waren IMHO nur Vermutungen. Obwohl die nächste c't verdächtig danach aussieht, weil schon wieder eine Heft-CD drin ist :?

c't 7/05, S260 hat folgendes geschrieben:

Auf Heft-CD: Internet, Wissenschaft, Technik

Mit eBay-Tool, E-Mail-Client und Browser kann jeder Surfer etwas anfangen, Website-Manager und Suchmaschinenoptimierer erfreuer Homepage-Betreiber. Aber auch die Naturwissenschafter, Statistiker und E-Techniker finden gelungene Vollversionen und Freeware-Programme in der c't-Software-Kollektion - für Hobby, Studium und Beruf.

Who knows...
AXMD

Silberwolf - Fr 01.04.05 17:59

AXMD hat folgendes geschrieben:

WeBsPaCe hat folgendes geschrieben:

Hat nicht irgendjemand gesagt, dass es auf die c't kommt?? :shock:

Das waren IMHO nur Vermutungen. Obwohl die nächste c't verdächtig danach aussieht, weil schon wieder eine Heft-CD drin ist :?

c't 7/05, S260 hat folgendes geschrieben:

Who knows...
AXMD

Meine Meinung, und ich hab mir die aktuelle C't heute gekauft (verspätet, ich weiß), und freue mich aich schon auf die nächste CD!

Diabele$ - Fr 01.04.05 18:01

Ich weiß jetzt, dass es kein Aprilscherz ist, habe aber ein Problem.

Ganz zum Schluss der Installation kommt diese Fehlermeldung:
user defined image

Weiß jemand, was ich tun muss?

Habe meine alten Delphiversionen schon deinstalliert, aber es nützt nichts...

:( :( :(

wdbee - Fr 01.04.05 18:16

Ich habe gerade meine installiert. Alles lief wie es soll und das erste Programm habe ich schon neu übersetzt. Einzige Änderung von D5 nach D2k5: Eine NULL durch 0 ersetzt.
Ich habe das unter XP Pro laufen.

Hast du die .NET Installation vorher komplett durchgeführt?

AXMD - Fr 01.04.05 18:21

wdbee hat folgendes geschrieben:

Und? Wie is es so? Recht langsam? Welche Features fehlen? *gespannt-sei*

AXMD

Diabele$ - Fr 01.04.05 18:24

@ wdbee

ICh habe alles installliert, was Delphi installiert haben wollte...

wdbee - Fr 01.04.05 18:33

@Diabele$: Unter was hast du installiert? W2k als admin?

@AXMD: Ich habe vor einiger Zeit mit der Borland C# PE und der M$-Visual C# Standard experimentiert. Deshalb hat mich der Anblick nicht so sehr geschockt und ich habe den Umschalter für den Classic Mode sofort gefunden, alle Fenster damit befreit und mal an die gewohnte Position geschubst.

Dann habe ich das XPLocked-Testbeispiel kopiert (da D2k5 da Änderungen vornimmt) und das ganze als W32-Anwendung konvertiert und übersetzt. Bis auf die NULL kann alles bleiben. Das ist doch sehr erstaunlich, denn da hantiere ich ja mit einigen Funktionen, die in der Quelle (J. Richter, Windows für Experten) zwar sehr detaillert erläutert werden, deren Anwendbarkeit auf diese Fall (winlogon.exe) dort aber explizit verneint wird. Aber alles geht.

Verglichen mit DEV-C++ (oder andern C++ Compilern) rennt das Teil auch ganz ordentlich, also das wird mich nicht stören.

Bloodflower - Fr 01.04.05 18:35

Gibt es irgendwo schon einen Überblick welche Features in der D2005 Personal fehlen? Insbesondere die DB-Komponenten würden micht interessieren.

AXMD - Fr 01.04.05 18:37

wdbee hat folgendes geschrieben:

Ich habe vor einiger Zeit mit der Borland C# PE und der M$-Visual C# Standard experimentiert. Deshalb hat mich der Anblick nicht so sehr geschockt und ich habe den Umschalter für den Classic Mode sofort gefunden, alle Fenster damit befreit und mal an die gewohnte Position geschubst.

Dann habe ich das XPLocked-Testbeispiel kopiert (da D2k5 da Änderungen vornimmt) und das ganze als W32-Anwendung konvertiert und übersetzt. Bis auf die NULL kann alles bleiben. Das ist doch sehr erstaunlich, denn da hantiere ich ja mit einigen Funktionen, die in der Quelle (J. Richter, Windows für Experten) zwar sehr detaillert erläutert werden, deren Anwendbarkeit auf diese Fall (winlogon.exe) dort aber explizit verneint wird. Aber alles geht.

Verglichen mit DEV-C++ (oder andern C++ Compilern) rennt das Teil auch ganz ordentlich, also das wird mich nicht stören.

Wie siehts von den Komponenten her aus? Welche fehlen? Ist das Refactoring verfügbar? Ist der Codebrowser vorhanden? Hat man mit dieser Version auch das Recht auf Updates (D7 gabs ja keine)? Sorry die Fragerei ist lästig, aber ich würd's gern wissen - und einige andere bestimmt auch ^^

AXMD

wdbee - Fr 01.04.05 18:47

Datenbankkomponenten sind keine enthalten.

Feature Matrix, allerdings ohne PE:
http://www.borland.de/delphi/pdf/del2005_feamatrix.pdf

Aber was in der Pro nicht drin ist fehlt sicher auch in der PE!

wdbee - Fr 01.04.05 18:58

Ansicht der Tool-Palette (Standard ist wie gehabt):

Diabele$ - Sa 02.04.05 09:13

@ wdbee: Ich habe unter WinXP Home (^^) als Admin installiert.

Wintex - Sa 02.04.05 10:33
Titel: DVD ohne Zeitschrift auch erhältlich.

:) Wer nur Interesse an der "DVD mit Delphi 2005 PE" hat oder keine Zeitschrift im Handel findet der kann diese auf http://www.wekashop.de unter CDs/DVDs "nach"-bestellen. Das geht auf Rechnung bzw. man gibt seine Kontodaten ein.
Die DVD kostet 3,50€ der Versand 2€.
Das habe ich Gestern getan und warte jetzt wie lange es dauert bis ich die DVD bekomme, denn die Zeitschrift habe ich ja schon.
Natürlich bieten die auch das "PC-Magazin 5/2005 mit DVD" zu bestellen an.

Grüsse an alle Robert.

wdbee - Sa 02.04.05 11:36

@Diabele$: Ich bin inzwischen in der Readme.txt über den Hinweis gestolpert, dass Delphi 2005 für XP mit SP2 zertifiziert sei. Was das im Detail heißt weiß ich nicht, aber ich habe SP2 drauf.

Was ich an deiner Stelle probieren würde: Die GUID in der Fehlermeldung mal in der Registry suchen. Evt. bekommst du dann einen Hinweis, um was es da geht.

WeBsPaCe - Sa 02.04.05 11:42

Bin mir irgendwie nicht so ganz sicher dabei, ob das [http://www.wekashop.de/index.php?art=490&reihe=1&preihe=4&seite=&kid=&src=] wirklich die richtige DVD ist... :gruebel: Wo steht denn da was von Delphi??

wdbee - Sa 02.04.05 11:48

Ich habe dieses PC Magazin mit DVD gekauft und D2k5 war da drauf. Der Film ist auch ganz gut! :D

WeBsPaCe - Sa 02.04.05 11:52

wdbee hat folgendes geschrieben:

Ich habe dieses PC Magazin mit DVD gekauft und D2k5 war da drauf. Der Film ist auch ganz gut! :D

Also es ist genau das Heft, was auch bei dem Link da oben angezeigt wird?

der_zaehe - Sa 02.04.05 17:34

jap, tatsächlich
ich hab mich auch nen bissel gewundert

mal was anderes:
vorher war ja mal kurz von den fehlenden DB-Kompos die rede. gibt es eine möglichkeit, die irjendwo her zu bekommen?
denn gerade die vermiss ich sehr :(

Kroni - Sa 02.04.05 17:47

Nein, die DB Kompos bekommst du natürlickh nicht, ist doch nur ne PE!
UNd ja, du kannst Freeware DB Kompos verwenden....
Und die Borland Compos bekommst du nirgendwo her.

der_zaehe - Sa 02.04.05 18:00

Kroni hat folgendes geschrieben:

UNd ja, du kannst Freeware DB Kompos verwenden....

weißt du, wo ich die her bekomme? ich hab mal spontan danach gegoogelt, aber noch nichts brauchbares zu tage gefördert.

Kroni - Sa 02.04.05 18:05

DATENBANK KOMPONENTE

Quivadis - Sa 02.04.05 18:31

PC Magazin 05/2005 mit DVD habe ich mir gerade auf der Webseite angeschaut, da steht nix das da delphi2005 drauf ist. Bin mir jetzt etwas unsicher das jetzt zu bestellen. Werde mir das mal am Montag am Kiosk genauer anschauen.

Wintex - Sa 02.04.05 18:50

In PC-Magazin Ausgabe 5/2005 steht:
Auf Seite 98
Inhalt der Heft CD unter Vollversionen:
Mit roten Punkt (nur DVD) Borland Delphi 2005 PE - Delphi Programmierumgebung.

Wie gesagt ich hab sie mir bestellt und warte noch auf die Lieferung.

Das Heft habe ich ja aber leider ist nur in der DVD Ausgabe Delphi 2005 PE dabei.

Quivadis - Sa 02.04.05 18:59

auf der Webseite sehe ich das ja leider nicht, wenn ich am montag einkaufen gehe werde ich mir das heft kaufen oder ich fahre jetzt nochmal schnell . Geschäfte haben ja noch bis 20 uhr offen.

Quivadis - Sa 02.04.05 20:14

so hefz gekauft. nun brauche ich nur nochen neuen Pc zum ausprobiern :lol:

AXMD - Sa 02.04.05 20:51

Wichtige Bemerkung von mir: die Hints beim Debuggen gehen wieder :dance: :dance2: !!! Endlich muss ich nicht mehr andauernd Strg+F5 zum Auswerten der Variablen verwenden wie in D7PE. Eins ist der PE allerdings versagt geblieben: Code Refactoring :(. Aber naja, man kann eben nicht alles haben ;)

AXMD

Tino - Sa 02.04.05 21:59

So, ich habe ja dank der Delphi-Tage in Kassel jetzt Delphi 2005 PE in der Tasche! Werde es gleich mal installieren! ;-)

Popov - Sa 02.04.05 22:10

Quivadis hat folgendes geschrieben:

PC Magazin 05/2005 mit DVD ..., da steht nix das da delphi2005 drauf ist.

Bevor hier 1000 mal nachgefragt wird: Delphi 2005 PE ist auf der PC Magazin 05/2005 DVD. Es ist allerdings als eine unbedeutende Vollversion unter anderen Vollversionen versteckt. Die Zeitschrift wirbt damit nicht auf dem Cover und mach auch sonst keinerlei nenneswerte Anstrengung der Welt mitzuteilen, daß dieses Produkt auf der DVD zu finden ist. Also nicht suchen, es ist da.

Stefan-W - Sa 02.04.05 22:48

:party: JUHU :party: habs gleich bestellt...
find ich klasse!

MisterBum - So 03.04.05 09:40

hier der inhalt von pc magazin 05/2005. da steht aber nix von delphi....

PC Magazin 05/2005 mit DVD

Die Top-Themen dieser Ausgabe:

• Verbotene Downloads
- Neue Quellen und geheime Archive
- Hier gibt es alles gratis: Programme, Filme, DVDs, Musik, Spiele, u.v.m.

• Super-Codecs für DVD-Filme und HD-TV
- Nero Digital gegen DivX Version 6
- Auf der DVD: Mit diesen Tools produzieren Sie optimale Filmkopien in besserer Qualität

• Der große PC-Check
- Hardware optimal konfigurieren
- Crashs vorhersehen
- Perfekte Datenrettung
- Notfall-CD brennen

• CELL: 10x schneller als Pentium 4
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• Komplett-PCs ab 230 Euro
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Angaben zum CD-Inhalt

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Die Highlights:
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- Läuft auch auf Ihrem Home-DVD-Player
- Mit Filmcover im Heft

• Top Film-Kopier-Pack
- Alle Codecs für Filme in bester Qualität und erstklassiger Komprimierung

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- Mit 30 Top-Tools
- System-Optimierung
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- Datensicherung
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• Die Microsoft Service-Pack-CD
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GTA-Place - So 03.04.05 09:45

Steht auch nicht drauf, ist versteckt auf der CD.

mimi - So 03.04.05 09:47

wobei ich heute bei PC Magazin dort im forum gelesen habe das das letzte nicht drauf sein sollte :(
.....

MisterBum - So 03.04.05 09:55

...und versteckt heisst?

GTA-Place - So 03.04.05 09:58

Irgendwo auf der CD.
Ich hab die CD nicht, also kann ich es dir auch nicht sagen.

Und das was du da gepostet hast, sind ja auch nur die "Highlights".

Fabian W. - So 03.04.05 10:06

D2005 ist also versteckt auf der DVD von PC-Magazin 05/2005, richtig? Kann mir jemand sagen wo das auf der DVD ist??

AXMD - So 03.04.05 10:19

Fabian W. hat folgendes geschrieben:

D2005 ist also versteckt auf der DVD von PC-Magazin 05/2005, richtig? Kann mir jemand sagen wo das auf der DVD ist??

Klar doch:

\_Software\Vollversionen\Borland Delphi 2005 Personal ;)

Ist ein Image. Am schnellsten installieren kannst du's, wenn du ein Programm wie Daemon verwendest - dann musst du das Image nämlich nicht erst brennen.

AXMD

MisterBum - So 03.04.05 11:26

Super! Ohne DB-Komponenten brauch ich Delphi nicht zuinstaliere. Kann ich ide in die PE Version auch nachinstallieren?

GTA-Place - So 03.04.05 11:45

Das ist nicht umsonst die Personal Edition. :wink:
Nachinstallieren währe wohl nicht erlaubt.

AXMD - So 03.04.05 11:49

Eine IMHO sehr interessant neue Komponente ist TButtonCategoryGroup. Demo im Anhang ;)

AXMD

der_zaehe - So 03.04.05 12:13

@mimi, seite 2 unten:
wenn du dich da auf die service-pack cd beziehst: Nein, ist wirklich nicht drauf. Als ich gelesen hab: "service-pack cd! KOSTENLOS!!" hab ich mich schon tierisch gefreut, dass ich die jetzt nicht mehr jedes mal neu runterladen muss, aber dann steht da im heft nur so ein popliger verweis, ich könnte mir die jetzt irjendwo bestellen.
Verdammt noch mal! :evil:

@AXMD:
na wenn das mal keine feine Kompo ist! :) nur die standart-farben stören noch ein bisschen :mrgreen:

Quivadis - So 03.04.05 14:22

Ich wollte delphi2005 haben und der rest ist alles nur zugabe. Denn Film habe ich mir bis jetz auch noch nicht angeschaut.

Darf man nun mit dieser Version als privatperson seine Progs verkaufen?

der_zaehe - So 03.04.05 14:25

ich hab mir mal den lizenz-vertrag durchgelesen. Wie ich das verstanden hab, ist es erlaubt, sofern man das programm alleine entwickelt hat.

Quivadis - So 03.04.05 14:33

Das klingt gut.
Das mit den allein entwickeln heistt jetzt aber hoffentlich nicht, das man keine Kompos mehr aus dem Inet verwenden darf. Das wäre dann ser blöd.

Delphi2005 ist aber auch noch sehr Bugy. Bei reinen laufen lassen und nur Maus bewegen kommen bei mir schon Fehlermeldungen. Mal schauen ob es noch ein neueres Update irgendwo gibt. Borland muss jetzt aber aufpassen, das sie nicht viele User an Ms verlieren bei solchen versioen.

WeBsPaCe - So 03.04.05 14:35

@der_zaehe
Kannst du die license.txt bitte einfach mal posten? Danke! ;)

Christian S. - So 03.04.05 14:36

Quivadis hat folgendes geschrieben:

Darf man nun mit dieser Version als privatperson seine Progs verkaufen?

Dieses Thema kam auch bei dem freitäglichen Abendessen zur Sprache und Frau Pienitz (Borland) sagt dazu folgendes: Eine Privatperson (im rechtlichen Sinne!) darf Programme, die sie mit der D2k5 Personal erstellt hat, verkaufen. Dabei heißt Privatperson, dass z.B. auch kein Gewerbe angemeldet sein darf, weil man dann rechtlich keine Privatperson mehr ist.

der_zaehe - So 03.04.05 14:43

hier die license.txt:

WeBsPaCe - So 03.04.05 14:53

Danke!! 8)

tommie-lie - So 03.04.05 15:17

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Dieses Thema kam auch bei dem freitäglichen Abendessen zur Sprache

Kam es das? Habe ich gar nicht gemerkt :gruebel:

Zitat:

Eine Privatperson (im rechtlichen Sinne!) darf Programme, die sie mit der D2k5 Personal erstellt hat, verkaufen. Dabei heißt Privatperson, dass z.B. auch kein Gewerbe angemeldet sein darf, weil man dann rechtlich keine Privatperson mehr ist.

Sehr schön, damit ist Borland für mich endgültig gestorben, denn ich lasse mich nicht veräppeln. In der Lizenz ist von juristischer Person die Rede, und die ist man in dem Fall, sobald man ein Gewerbe anmeldet. Das muss man theoretisch schon bei kleinen Beträgen, d.h. man ist, wenn man es genau nimmt, immer eine juristische Person, sobald man jemanden eine Rechnung schreiben kann, um ein Programm zu verkaufen. Weiterhin steht in der Lizenz, daß die "gewerbliche und unternehmerische" Nutzung erlaubt sei. Ich habe also die Wahl, ob ich gegen Borlands Lizenz verstoße, oder gegen geltendes deutsches Steuer- und Finanzrecht. Das einzige, was weiterhin erlaubt ist, ist das, was Borland so oder so noch nie nachprüfen konnte, nämlich Kleinarbeiten mit finanziellem Ausgleich, wie zum Beispiel das Rasenmähen von Nachbars Garten. Es hat sich rechtlich überhaupt nichts geändert, denn letzteres stand noch nie unter der Nachvollziehbarkeit von Borland, da derartige Geschäft eh unter Privatpersonen abgewickelt werden (ich schreibe meinem Nachbar keine Rechnung, und außer ihm und mir erfährt es auch keiner, was an sich nicht illegal ist). Will man die Personal wirklich "unternehmerisch" einsetzen, wird man somit zur juristischen Person und darf die Personal nicht mehr einsetzen, weil ich dann gegen deutsches Recht verstoßen würde. Tue ich's trotzdem und melde brav ein Gewerbe an, verstoße ich gegen die Lizenz von Borland.

Echt Jungs, habt ihr fein gemacht, mein Unmut über Borland war vorher schon groß genug, aber mit sowas habt ihr jetzt definitiv einen potenziellen Kunden weniger. Ein Produkt aus dem Hause Borland werde ich mir nicht mehr zulegen.

Christian S. - So 03.04.05 15:23

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Dieses Thema kam auch bei dem freitäglichen Abendessen zur Sprache

Kam es das? Habe ich gar nicht gemerkt :gruebel:

Du hast ja auch nicht direkt neben Frau Pienitz gesessen ;-)

Zum Rest ist zu sagen: Die Lizenz ist schon um einiges besser, als die der bisherigen Personal. Denn mit der jetzigen Formulierung ist es endlich möglich, Freeware im Internet zu veröffentlichen. Und das ist für mich das eigentlich entscheidende an der Sache und ein wirklicher guter Schritt, den Borland da gegangen ist.

Im übrigen ist es IIRC durchaus möglich, als Privatperson seine Programme zu verkaufen. Die Einnahmen trägst Du als Nebeneinkünfte in Deine Steuererklärung ein, Du darfst auf Deinen Rechnungen halt nur keine MwSt ausweisen, da Du sie als Privatperson nicht als Umsatzsteuer abführen kannst.

Auch finde ich Deine Einstellung ein wenig ... undankbar. Borland hat die Lizenz nun schon erheblich gelockter, aber das reicht Dir immer nicht? Ich weiß nicht, was Du von einem Unternehmen, dass Gewinn machen will, erwartest, wenn es schon eine kostenlose Version herausbringt.

Grüße
Christian

//edit:

Zitat:

Echt Jungs, habt ihr fein gemacht, mein Unmut über Borland war vorher schon groß genug, aber mit sowas habt ihr jetzt definitiv einen potenziellen Kunden weniger.

Ein Kunde einer Personal-Version weniger? Das tut denen aber weh ;-)

wdbee - So 03.04.05 15:25

@tommie-lie: Da gibt es doch eine ganz einfache und faire Lösung, von der alle anderen auch nur profitieren können:
Verschenk deine mühsam entwickelten Programme genauso wie es Borland mit der PE macht! Wir anderen werden es dir ewig danken!

tommie-lie - So 03.04.05 15:45

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Im übrigen ist es IIRC durchaus möglich, als Privatperson seine Programme zu verkaufen. Die Einnahmen trägst Du als Nebeneinkünfte in Deine Steuererklärung ein, Du darfst auf Deinen Rechnungen halt nur keine MwSt ausweisen, da Du sie als Privatperson nicht als Umsatzsteuer abführen kannst.

Auch als Kleingewerbetreibender (Gewebretreibender, also kein Freuberufler, ohne Eintrag ins Handelsregister) kann ich keine Umsatzsteuer auf Rechnungen schreiben, sofern ich von der Umsatzsteuer befreit bin, ich also auch keine Mehrwertsteuer absetzen darf (die Steuern sind die gleichen, das eine ist nur, was der Verkäufer mehr bezahlt und das andere ist, was der Käufer absetzen kann, da vom Verkäufer schonmal bezahlt).

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Auch finde ich Deine Einstellung ein wenig ... undankbar. Borland hat die Lizenz nun schon erheblich gelockter, aber das reicht Dir immer nicht?

Sie haben sie nicht gelockert. Die Delphi6 PE hatte bereits die gleichen Rechte:

LICENSE.TXT meiner Delphi6PE:

4. LICENSE TERMS FOR THE WORKS YOU CREATE USING BORLAND

DELPHI PERSONAL VERSION 6

You may not use the Software for any commercial, business,

governmental or institutional purpose of any kind

("Noncommercial Purposes"). Borland grants to you as an

individual, a personal, nonexclusive license to install and

use the Software for the sole purposes of designing,

developing and running, in source and compiled form, the

works which you create for your own personal Noncommercial

Purposes, using the Software ("Works"), subject to the

restrictions in this License Agreement. You may distribute

your Works to others. You may not receive any direct or

indirect compensation for the distribution or use of your

Works.
[...]
You are not, of

course, restricted from distributing source code or compiled

code that is entirely your own (so long as you receive no

direct or indirect compensation for such distribution and

such use of the Software is for personal, Noncommercial

Purposes). Source code which you generate with a Borland

source code generator, such as the Application Wizard, is

considered by Borland to be your code.
[...]
You may compile (including byte-code compile) your Works

using the Software, including any libraries and source code

included for such purpose with the Software. You may

reproduce and distribute Works in compiled form, without

additional license or fees, subject to all of the conditions

in this License Agreement.

Free distribution, non-commercial usage, no compensation. Im Kern ist es das, was mir die D2005PE auch bietet. Die 7er war eine Promotional Edition (ich weiß nicht, ob sie auch in der Lizenz so genannt wurde, aber sie war es), und in der wurde die Lizenz dahingehend beschnitten, daß die Programme nicht mehr weitergegeben werden durften.
Klar haben sie die Lizenz gelockert, aber erst nachdem sie sie vorher angezogen hatten. Natürlich sind durch die Euro-Umstellung in der Nacht vom 31.12 zum 1.1. die Preise nicht gestiegen. Dafür aber im halben Jahr davor erheblich.

Zitat:

Echt Jungs, habt ihr fein gemacht, mein Unmut über Borland war vorher schon groß genug, aber mit sowas habt ihr jetzt definitiv einen potenziellen Kunden weniger.

Ein Kunde einer Personal-Version weniger? Das tut denen aber weh ;-)

Nein, ein potenzieller Kunde einer Professional-Version zwecks gewerblicher Tätigkeit. Aber nu' nich' mehr.

Moderiert von Christian S.: Quote-Tag repariert

Christian S. - So 03.04.05 15:56

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Worauf willst Du jetzt hinaus?

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Auch finde ich Deine Einstellung ein wenig ... undankbar. Borland hat die Lizenz nun schon erheblich gelockter, aber das reicht Dir immer nicht?

Sie haben sie nicht gelockert. Die Delphi6 PE hatte bereits die gleichen Rechte:

Das sind definitiv nicht die gleichen Rechte. Und wenn ich in 6er und 7er meine Programme nicht als Freeware veröffentlichen durfte und jetzt schon, ist das durchaus eine Lockerung. Wenn ich als Privatperson vorher keine Programme verkaufen durfte und jetzt schon, ist das eine Lockerung.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Free distribution, non-commercial usage, no compensation. Im Kern ist es das, was mir die D2005PE auch bietet.

Nein. Die Diskussion über die Lizenzen der SSL und der Personal haben gezeigt, dass die D2005PE einem deutlich mehr Rechte einräumt.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Die 7er war eine Promotional Edition (ich weiß nicht, ob sie auch in der Lizenz so genannt wurde, aber sie war es), und in der wurde die Lizenz dahingehend beschnitten, daß die Programme nicht mehr weitergegeben werden durften.
Klar haben sie die Lizenz gelockert, aber erst nachdem sie sie vorher angezogen hatten.

Und? Was erwartest Du jetzt? Eine Zeitreise um das rückgängig zu machen? Es ist geschehen und lässt sich nicht mehr ändern. Also sollte man froh sein, dass es rückgängig gemacht wurde.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Nein, ein potenzieller Kunde einer Professional-Version zwecks gewerblicher Tätigkeit. Aber nu' nich' mehr.

Was hat die Professional mit der Lizenz der Personal zu tun? :gruebel:

Stefan-W - So 03.04.05 16:03

wenn ihr grad über die Lizens redet...
Darf ich mit der PC-Magazin CD meine Programme als Freeware weitergeben? oder wie sieht das aus... mit dem weitergeben bzw online stellen.

AXMD - So 03.04.05 16:04

Stefan-W hat folgendes geschrieben:

wenn ihr grad über die Lizens redet...
Darf ich mit der PC-Magazin CD meine Programme als Freeware weitergeben? oder wie sieht das aus... mit dem weitergeben bzw online stellen.

Postest du hier einfach nur rein oder hast du den ganzen Thread gelesen :roll:

AXMD

tommie-lie - So 03.04.05 16:06

Christian S. hat folgendes geschrieben:

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Worauf willst Du jetzt hinaus?

Das weiß ich selbst noch nicht so ganz :gruebel:
Ich glaube, daß keine Umsatzsteuer nicht gleich heißt Privatperson :-?

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Wenn ich ein Programm kaufe, will ich meist auch eine Rechnung dafür haben, vor allem wenn ich eine Firma bin, und eine Rechnung darf man erst mit einem andemeldeten Gewerbe ausstellen.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Nein. Die Diskussion über die Lizenzen der SSL und der Personal haben gezeigt, dass die D2005PE einem deutlich mehr Rechte einräumt.

Ähnliche wie die D6PE auch. Bei der SSL weiß ich es nicht, da interessiert's mich aber auch nicht.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Klar haben sie die Lizenz gelockert, aber erst nachdem sie sie vorher angezogen hatten.

Und? Was erwartest Du jetzt? Eine Zeitreise um das rückgängig zu machen?[/quote]Nö, aber der Formulierung "sie haben die Lizenz gelockert" kann ich nicht zustimmen, genauso wenig wie der Ausrede, durch den Euro sei nichts teurer geworden.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Was hat die Professional mit der Lizenz der Personal zu tun? :gruebel:

Ich werde mir keine Professional zulegen, zumindest nicht aus eigener Tasche, obwohl ich mit dem Gedanken gespielt habe, um der kommerziellen Nutzung willen. Und zwar nicht, weil ich mit der Lizenz der Professional nicht zufrieden bin, sondern weil ich mit Borland nicht zufrieden bin.

tommie-lie - So 03.04.05 16:07

Stefan-W hat folgendes geschrieben:

Darf ich mit der PC-Magazin CD meine Programme als Freeware weitergeben? oder wie sieht das aus... mit dem weitergeben bzw online stellen.

Um Andreas' Frage zu erweitern: Hast du die Lizenz gelesen? Da steht es drin :roll:

Stefan-W - So 03.04.05 16:10

Sorry. ich hab zwar versucht immer gleich mitzulesen aber wohl irgend wo was verpasst...

AXMD - So 03.04.05 16:12

Stefan-W hat folgendes geschrieben:

Sorry. ich hab zwar versucht immer gleich mitzulesen aber wohl irgend wo was verpasst...

Das wohl; und zwar eine ganze Seite dieses Threads (oder war'n's noch mehr?) um genau zu sein

AXMD

Christian S. - So 03.04.05 16:17

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, daß keine Umsatzsteuer nicht gleich heißt Privatperson :-?

Richtig. Ich wollte auch nur ausdrücken, dass ich auch in Deutschland als Privatperson Programme verkaufen darf, dieser Unterschied in der Lizenz also durchaus eine Rolle spielt.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Wenn ich ein Programm kaufe, will ich meist auch eine Rechnung dafür haben, vor allem wenn ich eine Firma bin, und eine Rechnung darf man erst mit einem andemeldeten Gewerbe ausstellen.

Naja, wenn ich Shareware an Privatpersonen verticke wird es denen egal sein, ob da nun MwSt drin ist, oder nicht.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Nein. Die Diskussion über die Lizenzen der SSL und der Personal haben gezeigt, dass die D2005PE einem deutlich mehr Rechte einräumt.

Ähnliche wie die D6PE auch.

Nur dass dort die kommerzielle Nutzung auch noch ausgeschlossen war.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben:

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Klar haben sie die Lizenz gelockert, aber erst nachdem sie sie vorher angezogen hatten.

Und? Was erwartest Du jetzt? Eine Zeitreise um das rückgängig zu machen?

Nö, aber der Formulierung "sie haben die Lizenz gelockert" kann ich nicht zustimmen,

Haben sie aber. ;-) Ob sie die Lizenz vorher mal verschärft haben, ändert ja nichts dran, das von 7 -> 2005 die Lizenz gelockert wurde. Sieh es als Korrektur eines Fehlers. :-)

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Und zwar nicht, weil ich mit der Lizenz der Professional nicht zufrieden bin, sondern weil ich mit Borland nicht zufrieden bin.

In letzter habe ich den Eindruck, dass es ziemlich "in" ist, mit Borland (und Delphi) unzufrieden zu sein. ;-)

tommie-lie - So 03.04.05 17:17

Christian S. hat folgendes geschrieben:

In letzter habe ich den Eindruck, dass es ziemlich "in" ist, mit Borland (und Delphi) unzufrieden zu sein. ;-)

Echt? Ich finde gerade in letzter Zeit hat das ziemlich nachgelassen :gruebel:

Kroni - So 03.04.05 21:17

Wobei, die D2k5PE ist doch wieder eine RICHTIGE Personal Edition und nicht wie die D7PE ne Promotion, mit der ich keine Updates ziehen kann oder??

Weiß darüber shcon jemand bescheid, ob ich D2k5PE Updaten kann??

Aber ich werd morgen mal Pa ins Zeitschriftengeschäft gehen lassen um mir das PC Magazin zu kaufen natürlich MIT DVD^^

AXMD - So 03.04.05 21:25

Kroni hat folgendes geschrieben:

Bin mir nicht sicher; es beunruhigt mich etwas, dass bei allen Updates zu Delphi 2005 auf der Borlandseite folgendes vermerkt ist:

http://www.borland.com/products/downloads/registered/download_delphi.html hat folgendes geschrieben:

Update for Delphi 2005 Architect, Enterprise and Professional. English and Japanese languages.

Das steht bei Update 2; bei Update 1 steht "all languages". Beunruhigt mich etwas, dass alle Versionen außer die Personal dort aufgeführt sind. Aber man darf nicht vergessen: Im About-Fenster gibt sich unsere PE als Update 1 aus!

AXMD

Kroni - So 03.04.05 21:27

Zitat:

Im About-Fenster gibt sich unsere PE als Update 1 aus!

UNSERE version?? also die vom PC Magazin??

AXMD - So 03.04.05 21:30

Kroni hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Im About-Fenster gibt sich unsere PE als Update 1 aus!

UNSERE version?? also die vom PC Magazin??

Ja; ich hoffe doch, dass wir alle die gleiche Version haben und die Komponenten und Features nicht zufallsverteilt sind :mrgreen:

AXMD

Kroni - So 03.04.05 21:33

LÖL
ja ich miene, es könnte ja sein, dass du die von den Delphitagen hast....
als was gibt sich denn dort die D2k5PE aus??

Freu nmic hschon auf morgen abend, wenn ich die DVD in den händen halte....

Aber ich meine, dwas hat das mit Sprints Link aufsich, dass man sich beim PC Magazin die REG datei zuschicken lassen sollte?

AXMD - So 03.04.05 21:36

Kroni hat folgendes geschrieben:

Also ich hab das ganz normal auf der Borlandseite gemacht. Btw war ich nicht bei den Delphitagen und hab die DVD auch aus dem Heft ;)

AXMD

Kroni - So 03.04.05 21:40

Ja, ich wusste, dass es da EINEN Mod gab, der NICHT da war :lol:

Na egal, freu mich auf morgen ABEND=)

Aber sag mal
ist Coderefecotring was es ja bei der D2k5PE nit gibt, dieses:
Nen code markieren, uind dann daraus ne Procedure machen lassen oda so??

AXMD - So 03.04.05 21:42

Kroni hat folgendes geschrieben:

Aber sag mal
ist Coderefecotring was es ja bei der D2k5PE nit gibt, dieses:
Nen code markieren, uind dann daraus ne Procedure machen lassen oda so??

Ja, das ist Code Refactoring (richtig geschrieben ;)) und ist in der PE leider nicht enthalten.

AXMD

Kroni - So 03.04.05 21:44

Mach dich nich über meine tolle Rechtschreibung lustig :evil: ^^
na ja...aber ansonsten viel besser als die D7PE??

ich meine man kann ja nun auch lustige .NET Anwendungen schreiben, das mit dem C# ist auch mit drin doer??^^

AXMD - So 03.04.05 21:46

Kroni hat folgendes geschrieben:

Mach dich nich über meine tolle Rechtschreibung lustig :evil: ^^

:lol:

Kroni hat folgendes geschrieben:

na ja...aber ansonsten viel besser als die D7PE??

Eindeutig, vor allem, weil etwas wieder da ist, was ich in der 7er wirklich vermisst hatte: wenn man beim Debuggen mit dem Cursor über eine Variable fährt zeigt er sofort deren Wert an - das ging in der 7er nicht mehr.

Kroni hat folgendes geschrieben:

ich meine man kann ja nun auch lustige .NET Anwendungen schreiben, das mit dem C# ist auch mit drin doer??^^

Ja, kann man. Ob's lustig ist, liegt ganz bei dir ;)

AXMD

Kroni - So 03.04.05 21:48

Zitat:

Ja, das war wirklcih nervig...ein Grund, warum ich meine "einfachen" Anwendungen imme rmit D3Pro geschrieben habe.

.NET finde ich in der Tat irgendwie Lustig...weil cih dann immer erzählen kann, dass ich verdammt tolle Programme geschribene habe,.....auf .NET basis, nen müll zu freunden schicke, und die auf deren Rechnern nich laufen :lol: 8)

AXMD - So 03.04.05 21:49

Kroni hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Gut, aber das ist nicht Thema dieses Topics ;)

AXMD

Felux - So 03.04.05 22:44

Hi,
ich freu mich auf die neue Delphi Version wie ein kleines Kind und hoffe, dass ich morgen bei uns am Kiosk eine Version ergattern kann. Den Key hab ich schon längere Zeit. Jetzt bleibt da aber eine Frage offen. Darf man nun seine Programme als Freeware veröffentlichen?

Ich hab zwar alle Seiten diese Threads gelesen, aber da habt ihr euch irgendwie immer wieder selber gegenseitig widersprochen und mich letztendlich total verwirrt. Einfach nochmal deutlich posten, so dass es jeder DAU versteht. Danke!!! :D

booklet - So 03.04.05 22:45

Diabele$ hat folgendes geschrieben:

@ wdbee: Ich habe unter WinXP Home (^^) als Admin installiert.

Mir geht es ähnlich wie dir. Ich komme nur unter XP Home nicht soweit. Der letzte Akt bei der Installation heißt:
fatal Execution Error (0x7927e03e). Das wars dann. Mit vielen Taskmanager - Zugriffen komme ich da dann raus

Kennt jemand das Poblem?

Unter XP Prof auf anderem Rechner lieg die Instalatione einwandfrei.

Lux - Mo 04.04.05 14:42

Ich hab mir nun auch Delphi 2K5 geholt und hab da mal eine Frage.
Gibbets da keine TChart mehr?
Das wäre nämlich ein bisschen doof :)

UGrohne - Mo 04.04.05 14:49

Also die "offizielle" Aussage zu den beiden meistgestellten Fragen hier:

Mit der PE von 2005 dürfen sogar Programme verkauft werden, aber nur als Privatmensch. Für Firmen ist diese also nicht zugelassen. Aber man darf damit sozusagen Shareware-Programme schreiben oder sowas in der Art.
Es wird für die Personal aller Wahrscheinlichkeit nach KEINE Updates geben, es wird dieselbe Promotion-Software sein, wie die letzten Personal.

WeBsPaCe - Mo 04.04.05 14:58

Lux hat folgendes geschrieben:

Ich hab mir nun auch Delphi 2K5 geholt und hab da mal eine Frage.
Gibbets da keine TChart mehr?
Das wäre nämlich ein bisschen doof :)

Das hab ich nichmal mehr in meiner Delphi 7 PE dabei... :cry:

Lux - Mo 04.04.05 15:02

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!!! Was mach ich denn jetzt? Mein altes Projekt hat darauf aufgebaut! ... ... Mist. :)
Kennst hemand zufällig eine Kostenlose Ersatz Komponente?

tommie-lie - Mo 04.04.05 15:21

UGrohne hat folgendes geschrieben:

Aber man darf damit sozusagen Shareware-Programme schreiben oder sowas in der Art.

Solange man kein regelmäßiges Einkommen hat, denn dann ist eine Gewerbeanmeldung fällig. Also ein, zwei Mal im Jahr darf man sein Programm schon noch verkaufen :mrgreen:

UGrohne hat folgendes geschrieben:

Es wird für die Personal aller Wahrscheinlichkeit nach KEINE Updates geben, es wird dieselbe Promotion-Software sein, wie die letzten Personal.

Dafür ist das Update 1 schon drin ;-)

CrazyLuke - Mo 04.04.05 16:51

Hä? Darf ich mit meiner bisherigen Version (s. links) keine Freeware-programme veröffentlichen?

Gibts irgendwelche großen Vor- oder auch Nachteile der neuen Version? Bei der damaligen PE der c't-CD gabs ja nen nervigen Nachteil [http://www.delphi-forum.de/viewtopic.php?p=141801#141801], weswegen ichs mir nicht nachbestellt habe.

Ist die Version sehr buggy - wenn keine Updates möglich sind, ist das ja sehr nervig.

MfG
CrazyLuke

Coder - Mo 04.04.05 17:20

Ich war in drei Zeitungsläden.
überall hatten sie nur das PC-Magazin mit CD :(

Kroni - Mo 04.04.05 17:24

na dann bestell dir doch einfach die DVD==

uall@ogc - Mo 04.04.05 17:30

Coder schau einfach bei den tanken nach die 3. hatte es bei mir :)

CrazyLuke - Mo 04.04.05 22:22

So, es gibt ja jetzt mehrere Threads zu der 2005 PE, darum meine Frage etwas anders forumliert: Lohnt sich der Umstieg auf diese Version, um die XP-Style-Kompatibilität zu erhalten oder überwiegen die Nachteile?

MfG
CrazyLuke

Felux - Mo 04.04.05 22:26

Hm, also nach meiner heutigen Erfahrung würde ich sagen, es kommt drauf an, was man programmiert. Am besten man probiert es selber aus, mir sagt z.B. die neue IDE gut zu, man muss sich nur ein bisschen einarbeiten(z.B: Projekte für 32-Bit auf .Net konventieren und dann wundern, dass nichts mehr geht :shock: ). Also für die Zukunft würde ich sagen, ein Umstieg lohnt sich, aber das muss dann jeder für sich selber entscheiden.

Kroni - Mo 04.04.05 23:18

Moin, Habe ein Groooooßes Problem:
Ich habe .NET Framework 1.1 drauf, IE 6.0 SP2, WINXP Home SP2 und das .NET SDK v1.1

nun mekcert Delphi2k5 PE bei der Installation rum, ich müsste ein intaslliertes .NET SDK v1.1 drauf haben.

Ich bin als Admin angemeldet.

Jedes mal, wenn ich installieren will, erscheint, dass er noch das .NET Framewokr SDK v1.1 installieren müsste....

DAs kann doch nicht richtig sein, da ich dieses doch Installiert habe.....

kennt jemand das Problem, oder weiß vlt. jemand, was ich dann tun soll??
DAnke für Antworten,

KRONI

EDIT: So, habe mal das SDK de- uind adnn wieder installiert, nun erkennt er es...^^
schon komisch!

Na egal, es gab doch mal bei D2k5 so ne History, die einem die Veräünderungen seit der letzen Speicherung und so anzeigt....ist ads auch nicht mit in der D2k5PE drin??

uall@ogc - Di 05.04.05 00:03

doch nennt sich STRG+Z

;> ich meine ich hätte das bei mir gelesen, also dass es drin ist. bin mir aber nicht sicher war oO

MartinPb - Di 05.04.05 00:04

Zitat:

Voraussetzungen mit dem Utility Bootstrap ermitteln

Microsoft Internet Explorer 6.0 SP1
Microsoft .NET Framework 1.1
Microsoft .NET Framework SDK 1.1
Microsoft Visual J# .NET 1.1 Redistributable
Microsoft XML Core Services (MSXML) 4.0 SP2

Nach der Installation von Microsoft .NET Framework 1.1 kann es zu kleinen Problemen mit der Installation von Microsoft .NET Framework SDK 1.1 kommen. Die beiden Installer kommen sich eventuell in die Quere. Nach der Installation von .NET Framework 1.1 am besten Rechner neu starten. Dann gibt es die wenigstan Probleme bei der Installation von .NET Framework SDK 1.1 .

MartinPb - Di 05.04.05 00:07

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

Hat nichts mit lohnen zu tun, Das ist nicht wie Delphi 6 auf Delphi 7. Das waren nur Verbesserungen. Delphi 8 (bzw. 2005) ist eine ganz andere Sprache. Die hat eine gewisse Ähnlichkeit mit dem alten Delphi, mehr aber auch nicht. Das ist wie Birnen und Äpfel vergleichen.

uall@ogc - Di 05.04.05 00:13

also meiner meinung nach hat das schon mit lohnen zu tun
wenn du weder .NET noch C# programmieren willst sondern deine handelsüblichen programme LOHNT sich der umstieg nicht.
jedenfalls nicht von Delphi X > PE auf Delphi 2005 PE

manfred07 - Di 05.04.05 00:44
Titel: Habe Probleme bei der Registrierung

Hi Leute,

habe mir die DVD auch besorgt :lol:

Habe Probleme bei der Registrierung.
Was muß ich denn bei Zip/Postal Code eingeben?

Gruß Manfred

MartinPb - Di 05.04.05 00:46

Nichts. Schreib, daß du aus Germanien kommst.

uall@ogc - Di 05.04.05 00:57

gib irgendwas an hat ja wohl jeder gemacht ^^
und man muss was bei zip angeben sonst sacht der das nen feld nciht richtig ausgefüllt wurde

manfred07 - Di 05.04.05 01:08

Hi uall@ogc,

und was soll ich da eingeben? Habe jetzt bei Zip "Test" eingegeben.
Bekomme immer die Fehlermeldung Feld nicht richtig ausgefüllt.

Gruß Manfred

Karlson - Di 05.04.05 01:17

Moin ZIP sind die Postleitzahlen der Staaten Amerikas ;)
Such dir irgendeine im Internet raus, oder versuch irgendeine Zahlekombination ;)

manfred07 - Di 05.04.05 01:29

Ok jetzt habe ich es geschafft.....Danke schön.
Aber jetzt habe ich eine eMail erhalten mit der Text-Datei reg590.txt.
Da steht aber keine Nr. drin :?

Gruß Manfred

uall@ogc - Di 05.04.05 01:49

da ist nen anhang bei den du einfach in C:\Dokumente und Einstelllugen\<Username> kopierst

manfred07 - Di 05.04.05 01:56

Hi uall@ogc,

Danke schön für deine Hilfe.....das steht auch in der eMail drin :oops:
War mal wieder zu schnell oder Blind.....

Gruß Manfred

Popov - Di 05.04.05 02:20

Da warst du schneller als ich. Ich hab dir schon eine Anleitung aufgezeichnet ;)

http://free.pages.at/popov3/temp/d2005r.swf

Delete - Di 05.04.05 03:46

LOL. Eine Film, wie man 10 Eingabefelder ausfüllt. :mrgreen:

CrazyLuke - Di 05.04.05 10:44

MartinPb hat folgendes geschrieben:

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

uall@ogc hat folgendes geschrieben:

Was heißt das genau? Gelten die ganzen hier erklärten Befehle gar nicht mehr für die neuen Versionen? ich finde nämlich nirgendwo nen Hinweis, wo steht, dass z.B. der Code nur für eine bestimmte Version funzt. :?

Und meine alten Projekte kann ich mit der neuen Version auch nicht mehr öffnen? :shock:

MfG
CrazyLuke

wulfskin - Di 05.04.05 11:05

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

Hallo,

du kannst alle alten Befehle benutzen und natürlich auch alte Projekte laden. Es hat sich ja nicht die Sprache geändert, es wurde jediglich die Unerstützung für viele, viele andere Sprachen hinzugefügt (ASP, C#, .NET, usw.).
Die OBerfläche ist auch stark verändert. Es gibt viele neue Funktionen wie Refactoring (auch in der PE?), History (PE?) und eine erweiterte "Aufklapphilfe".
Leider hat Delphi 2005 noch einige Fehler und auch die Hilfe ist oft misslungen (siehe MatthiasSimmacks Beitrag).

Ob du es besser findest oder nicht, musst du selber entscheiden.

Gruß Hape!

Delete - Di 05.04.05 11:52

wulfskin hat folgendes geschrieben:

Es gibt viele neue Funktionen wie Refactoring (auch in der PE?),

Soweit ich gehört habe, ist das in der PE nicht drin. Dafür ist die PE aber auch nicht sooooooo schlecht, wie sie immer hingestellt wird. Habe ich aber auch nur gelesen (hier [http://www.delphipraxis.net/topic50902_gibt+es+das+refactoring+feature+unter+d2005+personal+nicht.html] und hier [http://www.delphipraxis.net/topic50904_daniel+und+bernd+mit+ner+personal.html]), weil ich die PE selbst nicht nutze.

Zitat:

Leider hat Delphi 2005 noch einige Fehler und auch die Hilfe ist oft misslungen (siehe MatthiasSimmacks Beitrag).

Zum Thema Hilfe hätte ich noch das Problem von Luckie in der DP [http://www.delphipraxis.net/topic50900_problem+mit+der+sdk+hilfe+nach+inst+von+d2005.html]. Trotzdem wird es wohl ein Geheimnis von Borland bleiben, warum speziell die Delphi-Themen in der Hilfe kaum mehr zu finden sind, bzw. warum die Hilfe in einigen Fällen behauptet, sie hätte nichts gefunden, obwohl die Themen bei manueller Suche sehr wohl da sind. Wie gesagt, ich kenne nur die Hilfe der Diamondback-Preview, aber ich hätte nicht gedacht, dass sich das auch bis zur Verkaufsversion durchzieht.

CrazyLuke - Di 05.04.05 11:54

Okay, dann hole ich mir mal die Zeitschrift. Kann man das denn problemlos parallel installieren?

MfG
CrazyLuke

Delete - Di 05.04.05 11:55

Mach dir vorher am besten ein Image, wie Luckie das auch in seinem Beitrag erwähnt hat. Im Notfall hast du dann immer noch dein System im Status vor D2005 PE.

CrazyLuke - Di 05.04.05 12:00

Tja, nur ist das ein Problem, wenn C 10 GB groß ist, alle Partitionen fast komplett belegt und nur ein CD-Brenner vorliegt. Naja, ich probiers aus, ansonsten muss ich beide Delphis halt deinstallieren und neu draufpacken. Trotzdem danke :)

MfG
DJ Iltiz

Popov - Di 05.04.05 14:05

wulfskin hat folgendes geschrieben:

du kannst alle alten Befehle benutzen und natürlich auch alte Projekte laden. Es hat sich ja nicht die Sprache geändert, es wurde jediglich die Unerstützung für viele, viele andere Sprachen hinzugefügt (ASP, C#, .NET, usw.).

Aber halt... Versprich nichts was du nicht halten kannst. Du kannst nicht die alten Befehle benutzen. Da erzählst du Unsinn. Du mußt zwei Sachen unterscheiden: es gibt das Microsoft .NET Framework und das Borland .NET Framework (VCL Framework). Das richtige Framework ist natürlich das Microsoft .NET Framework. Und wen man dieses beutzt, was man bei .NET eigentlich tuen sollte, dann unterscheiden sich schon die Funktionen zum alten Delphi. Dann gibt es noch das VCL Framework, welches irgendwann eingestampft wird, weil es nur für den Übergang dient. Was dieses Framework für einen Sinn hat, weiß ich eigentlich immer noch nicht. Damit sind zwar die alten Programme kompatibel, aber da kann ich gleich die Win32 API nehmen. Das "richtige" .NET Framework hat große Unterschiede zum alten Delphi.

Delete - Di 05.04.05 14:09

Das versteht sich doch eigentlich von selbst, Popov. Es ging doch eher um die Tatsache, dass man mit Delphi 2005 sowohl (non)VCL, als auch VCL.NET und FCL programmieren kann. Folglich kann man auch alte Projekte öffnen. Und so riesig sind die Unterschiede auch in VCL.NET und FCL nicht. Delphi bleibt eben Delphi. Dass es Detailunterschiede und neue Befehle gibt, keine Frage! Aber deswegen ist es nicht plötzlich eine andere Sprache.

CrazyLuke - Di 05.04.05 14:10

Hä?

Kann ich denn die neue Version nicht einfach benutzen, um meine alten Programm wie gehabt (nur halt auch XP-Style-kompatibel) weiter zu entwickeln? Und wenn ja, welches NET (oder was auch immer) muss ich verwenden?

MfG
CrazyLuke

Delete - Di 05.04.05 14:16

Was habt ihr nur immer mit diesem XP Style? :roll: Ein funktionierendes Programm ist mir lieber als ein gut aussehendes. Nach welchem Kriterium wählt ihr eigentlich eure Freundinnen aus? :?

Ja, du kannst deine alten Projekte mit Delphi 2005 weiterentwickeln, weil Delphi 2005 auch den VCL-Teil enthält, bzw. generell mit Win32-Projekten zurecht kommt (kommen sollte). Wenn du für .NET entwickelst, dann benutze nicht die VCL.NET, sondern schau mal wie die Auswahl für eine normale WinForms-Anwendung heißt. Ich glaube, das war sie "WinForms Anwendung" :lol:

CrazyLuke - Di 05.04.05 14:21

Ich selber hab zwar das klasische Design aktiviert, aber mich stört es, wenn sich die Programme dem XP-Style widersetzen. Außerdem hab ich gedacht, dass es vielleicht ein paar andere kleine, aber feine Neuerungen gibt. Ich wusste ja nicht, dass es beim Importieren alter Projekte zu Problemen kommen kann...

Aber deine Ausführungen hab ich nicht gerafft. Ich werd mal heute abend nach der Arbeit zum Zeitschriftenladen fahren und es einfach mal ausprobieren. Wenn es nichts ein sollte und der Film auch nicht so doll ist, bleibt ja immer noch eBay oder so ;)

MfG
CrazyLuke

Popov - Di 05.04.05 14:33

@CrazyLuke

Was genau meinst du mit XP-Style? Du weißt doch, daß du durch eine Manifest Datei einen XP-Style auch für alte Delphi 3 Programme bekommst. Zumindest in einigen Punkten.

CrazyLuke - Di 05.04.05 14:47

1. Alles, was "Luna" ändert, wie die etwas abgerundeten Schaltflächen, farbliche und 3D-optische Anpassungen z.B. bei dem Fortschriottsbalken.

2. Soweit ich das verstanden habe, funktionieren Programme, die ich mit einem ".manifest-aktualisierten" Delphi erstelle, nur unter XP odr höher und nicht unter manifest-inkompatiblen Systemen.

MfG
CrazyLuke

AXMD - Di 05.04.05 14:56

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

@2.) Ich frage mich, wer solche Sachen in die Welt setzt. Wenn eine Ressource nicht benötigt wird (wie das Manifest unter Windows < XP) wird sie einfach ignoriert. Wie eine Audiodatei, die man in eine EXE einbindet, im Programm aber viell. nie verwendet.

AXMD

CrazyLuke - Di 05.04.05 15:00

:arrow: http://www.delphi-forum.de/viewtopic.php?p=184517#184517

Popov - Di 05.04.05 15:17

Dieses Luna Zeigs kriegst du bereits mit einer Manifest Datei hin. Da gibt es zwei Möglichkeit: entweder du erstellst eine Manifest Datei und legst sie einem Programm bei, was auch bei älteren Programmen funktioniert, oder du erstellst eine Ressource mit der Manifestdatei und kompilierst sie ein. Beides funktioniert auch mit Delphi 3 und solche Programme können auch auf älteren Systemen ausgeführt werden. Allerdings ohne diases Luna Design. Das Funktioniert nur auf XP.

Das mit nichtfunktionierenden Programmen liegt wahrschenilch an einer Komponente die Probleme macht. Vor Einigen Monaten habe ich ein Programm geschrieben das die erstellung von Manifest Dateien erleichtet. Dieses Programm erstellt auch Menifest Dateien als Ressource zum einkompilieren.

Delphi-Quelltext

1:	{$R XpManifest_manifest.RES}

Das Programm hab ich dann nicht weiter entwickelt, aber wenn du willst, dann kannst du es mal testen.

Kurzanleitung, weil noch nicht alles funktioniert:

- zuerst muß man das Programm auswählen. Ist eigentlich nur wegen dem Dateinamen, aber dieses muß richtig sein.

- die Einstellungen sind eigentlich egal und Optional

- Manifest Datei oder Ressource erstellen

//EDIT

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

2. Soweit ich das verstanden habe, funktionieren Programme, die ich mit einem ".manifest-aktualisierten" Delphi erstelle, nur unter XP odr höher und nicht unter manifest-inkompatiblen Systemen.

Das ist insoweit richtig, als das XP Design nicht auf Win98 sichtbar ist. Das liegt an der ComCtl32.dll Datei, die diese extra Designs enthällt. Dieses design wird nur genommen wenn es da ist un es erwünscht ist.

Kroni - Di 05.04.05 15:17

uall@ogc hat folgendes geschrieben:

doch nennt sich STRG+Z

;> ich meine ich hätte das bei mir gelesen, also dass es drin ist. bin mir aber nicht sicher war oO

Boah nee!
Ich miene die History, die es in der D2k5 Trial gab, da gab es mal ein Fenster mit History, wo man sich dann die Veränderungen anzeigen lassen konnten, was man am Programms o alles gebastelt hat!

Na ja....ob ihrs glaubt oder nicht
ICH MAG D2k5=)

CrazyLuke - Di 05.04.05 15:30

@ Popov:
Was spricht denn gegen die 2005er?

Popov hat folgendes geschrieben:

Du weißt doch, daß du durch eine Manifest Datei einen XP-Style auch für alte Delphi 3 Programme bekommst. Zumindest in einigen Punkten.

Gibts außer der kompletten XP-Style-Unterstützung (inwiefern unterscheidet sich das von der manuellen Mainifest-Einbindung?) keine Vorteile?

MfG
CrazyLuke

Popov - Di 05.04.05 15:56

Nicht das Delphi2005 Programm hat das XP Style, sondern das Windows XP verpasst den Programmen das XP Style. Du mußt dem nur sagen, daß er es tuen soll. Theoretisch bracht man diese Manifest Datei nicht, weil theoretisch jedes Programm mit dem Design gezeigt werden könnte. Allerdings gibt es Programme die einige fremd Komponenten haben und die sich nicht anpassen können. Damit man also kein Mischmasch aus dem alten Win 9x Style und XP Style hat, ist die Hilfe des Menschen nötig. Man muß XP sagen, daß dieses Programm XP Style kompatibel ist. So einfach ist das. Es ist also nicht das Delphi das den XP Style umschaltet. Bei Delphi 3 kriegst du das auch hin, allerdings nicht bei der Entwicklung. Da Delphi 3 den XP Style nich nicht kannte, bietet sie bei der Entwicklung kein XP Design. Mit dem passenden Manifest sieht nach dem Start alles nach XP aus.

CrazyLuke - Di 05.04.05 16:00

Aha. Ich glaub, ich brauche dringend "Entwicklungshilfe" ;) :roll: Was genau meinst du damit?

MfG
CrazyLuke

Kroni - Di 05.04.05 16:03

Er meint, dass es eben NICHT an deinem Programm liegt, dass es im WIN XP Style angezeigt wird, sondern an deinem Betribessytem, dass WIN XP heißt.

Wenn du also deine vorgefertigeten Compos verwendest, sorgt WIN XP dafür, dass sie in diesem WIN XP Style angezeigt werden.

Wenn du nun zb auch die Manifest eingebunden hast, die dafür sorgt, dass ALLE Komponenten im WIN XP style angezeigt werden, du aber das Design deines PCs auf Windows Klassichs(also kein WIN XP) eingestelle hast, erscheinen alle Kompos "altmodisch" ohne WIN XP design!°

CrazyLuke - Di 05.04.05 16:10

Ach so, okay. Jetzt hab ichs *vordenkopfschlag*
Dann werd ich mal schauen, wei so ne Manifest-datei aussieht.

Gibts denn sonst keine Vorteile in der neuen Version? Sind doch immerhin zwei Versionssprünge... Oder überwiegen die Nachteile in Form der Bugs?

MfG
CrazyLuke

Kroni - Di 05.04.05 16:20

Also das "neue" ist ja, dass du .NET mit Delphi Programmieren kannst und C#!
Die Bugs halten sich in Grenzen, ist ja schon schließlich das Update 1 mit drauf =)

Also ich finde D2k5 ganz ok!
Dafür dass es für Lau ist und man damit auch kommerzielle Programme schreiben darf=)

Delete - Di 05.04.05 17:27

Ich dann auch noch mal zum Thema Manifest -

Ich selbst habe nur Delphi 5, und natürlich benutzen meine Programme den XP-Stil. Wenn ich das möchte. Allerdings ist erst Delphi 7, laut Borland, 100% kompatibel zu Windows XP, und es kommt bei älteren Versionen zu Fehlern. Das bekannteste Beispiel ist die List-View, die mit aktivem Manifest und in der Detailansicht einen Fehler verursacht. Für solche Sachen gibt es aber Fixes im Netz, so dass man die Fehler ggf. selbst beheben kann.

Das Manifest hat aber auch die Aufgabe, spezielle neue Funktionen zur Verfügung zu stellen, die es erst ab Windows XP gibt. Und das Design spielt dabei keine Rolle. Ob im quietschbunten Luna-Outfit oder im Klassikmodus, diese neuen Funktionen brauchen das Manifest, sonst klappt es nicht. Ich habe sie schon oft genannt, aber warum nicht noch mal: Gruppierung, Kachelmodus und Spaltenmarkierung der List-View (s. auch Win32-API-Tutorials für Delphi) sind nur mit Manifest möglich.

Wenn ich also ein Programm schreiben möchte, das solche neue Funktionen benutzt, dann muss ich auch ein Manifest beilegen. Das ist für mich der Hauptgrund. Das Design ist eher nebensächlich.

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

Aber deine Ausführungen hab ich nicht gerafft.

Was gibt´s da nicht zu verstehen? Wie du mittlerweile schon weißt, kannst du mit Delphi 2005 für die VCL und das .NET-Framework entwickeln. Wenn du Glück hast und dieses komische Problem mit dem Laden alter Projekte bei dir nicht auftritt, dann kannst du deine alten VCL-Quellcodes weiter mit D2005 bearbeiten, kompilieren, usw. Darüber hinaus kannst du nun aber auch für das .NET-Framework entwickeln. Und Popov hat dir gesagt, die Finger von der VCL.NET zu lassen. Dem schließe ich mich an. Wenn du also mal ein .NET-Programm schreiben willst, dann schau in deinem Menü nach ob es da einen Punkt gibt, der "WinForms-Anwendung" (o.ä.) heißt. Damit entwickelst du für das Framework, benutzt aber eben nur die Klassen, die von selbigem bereitgestellt werden.

Kleine Einschränkung: Die Versionen 1.x enthalten noch nicht alles, was man aus der VCL bzw. der API kennt. So gibt es zwar das RichEdit, aber die Dialoge zum Suchen und Ersetzen von Text fehlen noch. :roll: Es gibt die Toolbar, aber das Rebar-Control (Coolbar in der VCL) fehlt. usw. usw. Ich hatte das schon mal in der DP aufgelistet. Aber hier liegt das Problem nicht an Delphi sondern es liegt daran, dass Microsoft die entsprechenden Dinge noch nicht implementiert hat. Ein bisschen was wird sich mit dem Framework 2.0 ändern. Und wenn ich das mal so sagen darf: Die cooleren Menüs und Toolbars hat das 2er-Framework auf jeden Fall. Dann fragt auch hoffentlich keiner mehr nach dem Office XP-Menü, was min. genauso nervig ist wie die Frage nach dem Windows XP-Stil. :mrgreen:

Kroni - Di 05.04.05 17:32

Also, wenn es dann dsa .NET 2.0 gibt, muss man dann auch an Delphi was ändern, damit es die "neuen" komponenten auch beinhaltet??

Popov - Di 05.04.05 17:42

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

Sind doch immerhin zwei Versionssprünge...

Delphi 1 bis 7 greifen auf die jeweiligen APIs zu.

Delphi 8 greift auf das .NET Framework zu.

Delphi 2005 beinhaltet Delphi 7 und Delphi 8.

Es sind also keine zwei Versionssprünge. Delphi 8 ist eigentlich eine andere Programmiersprache, die allerdings eine gewisse Ähnlichkeit mit den alten Delphis hat. Im Innern ist es auf jeden Fall alles anders. Vielleicht wird es klarer wenn man sich vor Augen führt, daß bis Delphi 7 dem Programm nichts mitgegeben werden muß, bei Delphi 8 .NET allerdings muß das Microsoft .NET Framework, vorausgesetzt es wurde noch nicht installiert, mitgegeben werden.

Die Idee zu .NET hatte Microsoft als sie per Gericht verboten bekamen das JAVA an Windows anzupassen. Sie durften allerdings etwas neues in der Art erfinden, solange es nicht Java hieß. .NET war die Antwort. Was allerdings nicht bedeutet, daß .NET an anderes Java ist. Allerdings ist die Philosophie dahinter ähnlich.

Delphi 7 und 8 sind also unterschiedliche Programmiersprachen, die jedoch Ähnlichkeiten in der Syntax haben.

patrick - Di 05.04.05 17:59

.NET mit Delphi zu programmieren habe ich inzwischen aufgegeben.
ich programmiere .NET via C# da dies besser auf .NET zugeschnitten ist.

tommie-lie - Di 05.04.05 18:25

Kroni hat folgendes geschrieben:

Also, wenn es dann dsa .NET 2.0 gibt, muss man dann auch an Delphi was ändern, damit es die "neuen" komponenten auch beinhaltet??

Ja, wenn es kein Update für 2005 oder 8 gibt, ist ein neues Delphi fällig (also Lizenzkauf im von Microsoft vorgegebenen .NET-Release-Zyklus ;-)).

patrick hat folgendes geschrieben:

.NET mit Delphi zu programmieren habe ich inzwischen aufgegeben.

Hihi :mrgreen:

novabeat - Di 05.04.05 19:22

ich muss also wenn ich .Net proggen will automatisch C# lernen und kann nicht Delphi programmieren ?
oder wie ? ich versteh da den unterschied nicht ! :oops:

Popov - Di 05.04.05 19:32

Das sind zwei verschiedene Programmiersprachen die .NET Programme erzeugen. C# ist was anderes als Delphi .NET, allerdings ist C# kostenlos dabei.

tommie-lie - Di 05.04.05 19:32

novabeat hat folgendes geschrieben:

ich muss also wenn ich .Net proggen will automatisch C# lernen und kann nicht Delphi programmieren ?

Es empfiehlt sich, aber du kannst auch Delphi.NET verwenden. Masochisten sollen ja nicht diskriminiert werden :mrgreen:

raziel - Di 05.04.05 20:11

Kroni, ich habe deine Frage abgetrennt, du findest sie hier [http://www.delphi-forum.de/topic_Indy+10+und+Delphi2k5_39697.html].

Gruß,
raziel

CrazyLuke - Mi 06.04.05 08:38

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben:

Das Manifest hat aber auch die Aufgabe, spezielle neue Funktionen zur Verfügung zu stellen, die es erst ab Windows XP gibt. Und das Design spielt dabei keine Rolle. Ob im quietschbunten Luna-Outfit oder im Klassikmodus, diese neuen Funktionen brauchen das Manifest, sonst klappt es nicht. Ich habe sie schon oft genannt, aber warum nicht noch mal: Gruppierung, Kachelmodus und Spaltenmarkierung der List-View (s. auch Win32-API-Tutorials für Delphi) sind nur mit Manifest möglich.

Diese Funktionen gibts dann aber auch nur bei XP oder höher, stimmts?

Zitat:

Wenn du Glück hast und dieses komische Problem mit dem Laden alter Projekte bei dir nicht auftritt, dann kannst du deine alten VCL-Quellcodes weiter mit D2005 bearbeiten, kompilieren, usw.

Okay, ich probiers einfach mal aus. Muss bzw. sollte ich denn vor der eigentlichen Programminstallation noch etwas Bstimmtes installieren? Die ganzen .NET-Ordner in der Delphi-ISO brauchen mich ja im Moment nicht zu stören...

Zitat:

Und wenn ich das mal so sagen darf: Die cooleren Menüs und Toolbars hat das 2er-Framework auf jeden Fall. Dann fragt auch hoffentlich keiner mehr nach dem Office XP-Menü, was min. genauso nervig ist wie die Frage nach dem Windows XP-Stil. :mrgreen:

Meinst du 2003? Office XP (2002) unterscheidet sich doch nur minimal vom normalen XP-Stil, 2003 hat dagegen so komische runde, blaue Balken. Und das muss ich nicht haben :?

Popov hat folgendes geschrieben:

Vielleicht wird es klarer wenn man sich vor Augen führt, daß bis Delphi 7 dem Programm nichts mitgegeben werden muß, bei Delphi 8 .NET allerdings muß das Microsoft .NET Framework, vorausgesetzt es wurde noch nicht installiert, mitgegeben werden.

Echt? Das ist ja blöd. Dann bleib ich lieber beim klassischen Delphi. Ich hab so ne Desktop Sidebar a la "Windows Longhorn" wieder runtergeschmissen, weil ich es nicht einsehe, nur wegen dem Programm nochmal so'n großes Programmpaket von M$ zu installieren.

MfG
CrazyLuke

Delete - Mi 06.04.05 08:54

:roll:

CrazyLuke hat folgendes geschrieben:

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben:

Diese Funktionen gibts dann aber auch nur bei XP oder höher, stimmts?

Mit dem Lesen is´ so ´ne Sache, wie? :)

Man sollte vllt. solche Sonderfunktionen nicht gerade zum Hauptbestandteil des eigenen Programms machen. Das Beispielprogramm zu Chris´ XML-Tutorial etwa läuft auch unter Windows 98, ME, 2000. Aber nur unter XP stehen Gruppierung und Spaltenmarkierung zur Verfügung. Wobei diese speziellen Funktionen aber auch keinen Fehler verursachen, da sie von der Version 6 der Common Controls abhängig sind. Sind die nicht vorhanden (bzw. fehlt das Manifest, das ja dafür verantwortlich ist), dann passiert beim Aufruf der Funktionen IMHO auch nichts.

CrazyLuke - Mi 06.04.05 08:55

Okay, danke :oops:

MfG
CrazyLuke

Distman - Mi 11.05.05 21:27

Hallo,

ich hab mir die DVD nachbestellt. Wielange hat das bei euch gedauert, bis die im Briefkasten lag? Ich warte nämlich schon ein ganzes Stück.

MfG Distman

fero - Mi 11.05.05 22:21

Distman hat folgendes geschrieben:

Hallo,

ich hab mir die DVD nachbestellt. Wielange hat das bei euch gedauert, bis die im Briefkasten lag? Ich warte nämlich schon ein ganzes Stück.

MfG Distman

Bei mir war sie drei Werktage nach Bestellung da. (Bestellung war allerdings abends.)

Gruß -- Andy aka fero

hedie - Mi 11.05.05 23:05

Was macht ihr son wind um Delphi 2005 PE
ich meine ich weiss wos Delphi 2005 Architect zum download als vollversion gibt :D

ich habs schon gedownloadet (funzt echt super) benutze jetzt nur noch delphi 2005 Architect (vorher delphi 7 pers)

wer wissen möchte wo es es zum download gibt, soll mir einfach ne e-mail schreiben (mit oder ohne inhalt) dan schicke ich euch zwei links!
(per mail, damit das forum nicht "überläuft :D) also freue mich schon auf eure mails

(fals ihr dieses post lange (2Monate-*Jahre) nach erstellung lest, ihr könnt mir trotzdem ne mail schreiben)

grüsse
Hedie

retnyg - Mi 11.05.05 23:12

den unterschied zwischen legal und illegal kennst du aber hedie ? :twisted:

hedie - Mi 11.05.05 23:14

weshalb ilegal? ich habe es von der Borland homepage gedownloadet also wenn die ihr eigenes programm zum download anbieten, dann ist das nicht ilegal :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

retnyg - Mi 11.05.05 23:30

soso, borland verschenkt seit neuestem seine software ? das muss ich mir auch gleich saugen :lol:

hedie - Mi 11.05.05 23:34

ne im ernst natürlich nur ne trial was has n du gedacht? etwa das ich en ilegaler crack der ne ilegale seriennummer erzeugt und dazu noch gleich delphi registriert von ner underground site geladen habe und diesen ilegalen crack jetzt mit verschicke? also nein du siehst wohl immer nur das schlechte im menschen! also nein

tja manche menschen ändern sich halt nie :roll:

Fabian W. - Do 12.05.05 17:20

Was is an D2005 Architect so besonderes dran. Ich hatte PE jetzt Pro, einzige lohnende Verbesserung für mich ist dass ich endlich Jedi installieren konnte.

UGrohne - Do 12.05.05 18:48

Fabian W. hat folgendes geschrieben:

Was is an D2005 Architect so besonderes dran. Ich hatte PE jetzt Pro, einzige lohnende Verbesserung für mich ist dass ich endlich Jedi installieren konnte.

Also was ich an der Architect so interessant finde, sind die ECO-Komponenten. Die scheinen vom Konzept her wirklich gut zu sein, nur an der Umsetzung haperts mal wieder (fehlende OCL-Expressions, ECOs gar nicht verfügbar, usw ...). Aber grundsätzlich macht es Spaß sich mit sowas rumzuschlagen :)

Fabian W. - Do 12.05.05 20:18

Mich könnte man immer noch als Anfänger bezeichenen, zumindest was solche Dinge betrifft. Was sinf ECO-Kompos :oops: ?

UGrohne - Fr 13.05.05 16:03

Fabian W. hat folgendes geschrieben:

Mich könnte man immer noch als Anfänger bezeichenen, zumindest was solche Dinge betrifft. Was sinf ECO-Kompos :oops: ?

Mit diesen Komponenten kannst Du ein Klassendiagramm abstrakt in Code umwandeln lassen (was für eine Formulierung :)). Du "malst" Dir also ein Klassendiagramm in UML und bekommst dann entsprechende Klassen erzeugt. Diese kannst Du z.B. auch automatisch in Datenbanken oder Files persistieren lassen (also Speichern und Updaten) und auch als Datenquelle nutzen, z.B. für DataGrids.
Du brauchst Dich also codemäßig nicht um Erzeugung von Klassen, Updaten und um deren Datenspeicherung kümmern, das macht alles das ECO-Framework. Wurde früher auch schon mit Modelmaker in Delphi7 gemacht, wenn ich richtig informiert bin.

Fabian W. - Fr 13.05.05 16:33

Hört sich auf jeden Fall ziemlich nützlich an :D

UGrohne - Fr 13.05.05 16:35

Fabian W. hat folgendes geschrieben:

Hört sich auf jeden Fall ziemlich nützlich an :D

Wie schon gesagt: Wenn es sauber funktionieren würde. Mir macht vor allem immer die IDE einen Strich durch die Rechnung. Das ist das Problem an solch neuen Sachen: Am Anfang kannste damit nicht produktiv arbeiten, man sehe sich nur mal die aktuellen UML2-Tools an ... größtenteils grauenhaft buggy ...

Fabian W. - Fr 13.05.05 16:41

Ich denke, dass ich dafon noch ne ganze Weile verschont bleibe.

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