Entwickler-Ecke
Wünsche, Anregungen & Kritik - Liste für Tutorial-Wünsche
BenBE - So 29.07.07 23:37
Titel: Liste für Tutorial-Wünsche
Hi,
manchmal ist man auf der Suche nach Tutorials und\oder Einstiegsmaterial zu einem Thema, findet aber nur bedingt geeignete Literatur im Netz. Genauso ist es manchmal interessant, zu welchen Themen die Leute noch eine gewisse "Einstiegserläuterung" wünschen.
Hier wäre ggf. eine (ggf. moderierte) Liste an Themen interessant, in der man seine Wünsche für neue Tutorials schreiben kann und in der sich Tutorial-Schreiber umschauen können, wenn sie auf der Suche nach Themen sein sollten, für die eine Erklärung gewünscht wird.
Beispiel: Ich bin auf der Suche nach einem Tutorial\Einführung zur WMI, kann aber auch im Forum nur bedingt fragen, da solch eine Frage sehr vage ausfallen würde und im Endeffekt der nächste, der sich zu diesem Thema informieren möchte auch wieder keinen Anlauf-Punkt hätte. Also könnte ich in der Liste einen Eintrag
| Eintrag in Tutorial-Wunschliste: |
Titel: Einführung in WMI
Möglicher Umfang:
- Was is dat?
- Wat kanns, wat .NET?
- Wie ist's aufgebaut?
- Wie bekommt man Informationen?
- Wie kann man auf Events warten?
Zielgruppe: Basiskenntnisse Delphi vorhanden, wenig WinAPI, kein COM\DCOM, ...
|
aufnehmen, so dass andere wissen, dass nach diesem Thema nachgefragt wurde, bzw. markieren, dass sie auch Interesse an solch einem Tutorial hätten.
Wie immer auf Meinungen anderer gespannt ;-)
MfG,
BenBE.
Narses - So 29.07.07 23:46
Moin!
Die Idee find ich gut, schreibt mal. ;)
cu
Narses
Regan - So 29.07.07 23:50
Hy,
ich schließe mich an, obwohl ich eher der Meinung bin, dass es mehr Wünsche als Schreiber geben wird. Außerdem könnte man dann doch gleich eine Hilfe-Datei schreiben oder eine wiki aufmachen.
MfG
Regan
Christian S. - Mo 30.07.07 00:00
Ich finde die Idee auch gut.
Wie stellt Ihr Euch die Umsetzung vor?
Vielleicht ein Topic, wo im ersten Beitrag alle Tutorialwünsche aufgelistet sind und im Topic kann man dann neue Wünsche posten?
Lannes - Mo 30.07.07 00:09
Hallo,
finde die Idee auch gut, denke aber das dass irgendwie auf ein Wiki hinausläuft.
Zur Umsetzung:
.. und im ersten Beitrag dann die Tutorials(wenn sie fertig sind) direkt verlinken.
Christian S. - Mo 30.07.07 00:42
Wieso läuft das auf ein Wiki hinaus?
Es wurden schon Tutorials geschrieben, lange bevor es Wikis gab. Es gibt viele Leute, die ihr Fachwissen gerne alleine mit ihrem eigenen Stil weitergeben möchten. Die sagen wollen "Das habe ich geschrieben, das ist mein Werk und nicht jeder Hans Wurst kann drin rum editieren". Das ist ja auch eine innere Befriedigung, ein Anreiz ein Tutorial zu schreiben.
Ich sehe es gerne, dass mein Crashkurs so beliebt ist. Es für mich Ansporn, mehr zu schreiben. Den hätte ich nicht, wenn das mit ein paar dutzend Leuten, die ich nicht kenne, zusammen gebastelt worden wäre.
Ich will den Sinn eines Wikis im Allgemeinen gar nicht bestreiten (vor einiger Zeit habe ich mich in einer Diskussion für ein Wiki für die FAQ-Beiträge ausgesprochen, ich weiß nicht, ob ich das noch immer so sehe), aber ich wehre mich gegen den Reflex, immer wenn es um Tutorials u.ä. ein Wiki machen zu müssen.
Es gibt noch andere Formen der Informationsvermittlung, geht mal in eine Bibliothek ;)
BenBE - Mo 30.07.07 00:43
Als Topic find ich, könnte es auf Dauer etwas unübersichtlich werden, weshalb ich eine Liste der Tutorial-Wünsche bevorzugen würde und man ggf. die Details zu einem Wunsch aufklappen kann.
Narses - Mo 30.07.07 00:47
Moin!
Christian S. hat folgendes geschrieben: |
| aber ich wehre mich gegen den Reflex, immer wenn es um Tutorials u.ä. ein Wiki machen zu müssen. |
:!:
cu
Narses
Christian S. - Mo 30.07.07 00:48
BenBE hat folgendes geschrieben: |
| Als Topic find ich, könnte es auf Dauer etwas unübersichtlich werden, weshalb ich eine Liste der Tutorial-Wünsche bevorzugen würde und man ggf. die Details zu einem Wunsch aufklappen kann. |
Um Aufwand zu sparen, könnte ich mir eine Info-Seite (also wie die Hilfe) vorstellen. Dann hätte man eine Liste und könnte Details aufrufen.
BenBE - Mo 30.07.07 01:02
@Christian: Wie stellst Du Dir das mit der Hilfe-Artig vor? Hauptkategorie klicken um Form zum Eingeben zu bekommen, ansonsten im TV als Unterpunkte die Wünsche?
Wichtig wär mir wie gesagt, dass man die 3 oben im Beispiel genannten Informationen: Titel (grobes Thema), gewünschter Inhalt (also was genau interessiert) und die Anforderungn (die das Tutorial als "Voraussetzungen zum Verständnis" haben sollte, angeben und klar erkennen kann. Eine Liste ähnlich einer Spartenübersicht, gruppiert nach ner groben Kategorie (Anfänger, WinAPI, VCL, sonstige, ...) wäre da IMHO am vorteilhaftesten.
Calyptus - Mo 30.07.07 01:10
Die Idee mit den Tutorialwünschen find ich auf jeden Fall super!
Zur Umsetzung: Ich bin auch klar gegen ein Wiki. Warum nicht einfach eine neue Sparte, in der für jeden Wunsch ein neuer Thread aufgemacht wird. Wenn jetzt jemand nach einem sehr ähnlichen Tutorial sucht, kann er ja seine Wünsche in einer Antwort dazu schreiben.
Tutorialschreiber können sich jetzt alle Wünsche anschauen und wenn sie ein Tutorial geschrieben haben kommt dieses ganz normal in die Library und in den ersten Wunsch-Post am besten ein Link zu dem Tutorial rein.
(Ich hoff mal ihr habs verstanden was ich mein... meine Augen fallen grad schon zu.... )
alias5000 - Mo 30.07.07 01:28
Man kann ja einen stark moderierten Wunsch Thread machen. Der wird irgendwo speziell angegeben und man darf dort seinen Wunsch äußern. Wenn die Sache (positiv oder negativ) geregelt ist, wird der Wunsch-Post gelöscht.
Wir müssten auch aufpassen, dass die Themen "groß" genug bleiben und nicht Fragen aus dem Forum, die meist etwas spezieller und kleiner sind, dort hinein geraten. Ansonsten, das wäre sicher auch für mich mal ein Ansporn, was zu tun, weil ich bisher zwar mal hier und da Ideen hatte, zu was ich was machen könnte, aber nie was handfestes (und im ganzen Alltag vertrudelt dann so eine Idee auch wieder).
Wenn wir das gut organisiert bekommen, wäre ich dafür ;)
Gruß
alias5000
BenBE - Mo 30.07.07 01:32
@alias5000: Gegen eine "stark moderierten Bereich" wäre sicherlich das Team ;-). Aber auch als "Sparte" umgesetzt, sollte das recht brauchbar lösbar sein. Für die genaue Umsetzung bin ich relativ offen.
hansa - Mo 30.07.07 01:55
Welch eine Zeitverschwendung. :lol: Als ob jemand sich hinsetzt und schreibt ein Tuto, genau passend zu der heute gestellten Hausaufgabe, die morgen abgegeben sein muss. Geradezu lächerlich, die Vorstellung. :mrgreen: Hier gehören IMHO konkrete Fragen hin und keine prophylaktische Vorratsbeschaffung an Tutos, die es sowieso irgendwo schon gibt.
alias5000 - Mo 30.07.07 02:04
Wenn du das ganze jetzt noch ins negative setzt, hast du das eigentliche Anliegen getroffen ;)
Es geht ja gerade nciht drum, Hausaufgaben zu machen. Die sind zu speziell und eh eher ne Sache fürs Forum. Ein Tutorial ist an sich ja ne Sache, die man durcharbeiten muss, damit man das Zeug auch so anwenden und anpassen kann, dass es einem was nützt.
hansa hat folgendes geschrieben: |
| ...prophylaktische Vorratsbeschaffung an Tutos, die es sowieso irgendwo schon gibt. |
==>
BenBE hat folgendes geschrieben: |
| manchmal ist man auf der Suche nach Tutorials und\oder Einstiegsmaterial zu einem Thema, findet aber nur bedingt geeignete Literatur im Netz. |
;)
Mir geht es zum Beispiel gerade so, dass ich praktisch keine gute zusammenhängende Einführung in die Netzwerktechnik/Architektur finden konnte. Jetzt bin ich über Beziehungen auf eine gestoßen (die allerdings bezahlt ist, also nicht für alle zugänglich). Sowas könnte z.B. auch für andere interessant sein, wenn es um einen tiefergehenden Überblick geht. Und sowas findest du noch nicht im Netz. Es gibt wirklich noch einige Bereiche, die noch nicht ausgefüllt sind, das hab ich in letzter Zeit leider immer wieder bemerkt.
Gruß
alias5000
Regan - Mo 30.07.07 12:33
alias5000 hat folgendes geschrieben: |
| Man kann ja einen stark moderierten Wunsch Thread machen. Der wird irgendwo speziell angegeben und man darf dort seinen Wunsch äußern. Wenn die Sache (positiv oder negativ) geregelt ist, wird der Wunsch-Post gelöscht. |
Dort könnten ja auch die Bibliothekare wieder eingesetzt werden, die sich speziell um diese Themen kümmert. Ansonsten bin ich für
Christian S. hat folgendes geschrieben: |
| eine Info-Seite (also wie die Hilfe) |
mit einer
Christian S. hat folgendes geschrieben: |
| Liste und könnte Details aufrufen. |
Die Details gliedert man dann in
BenBE hat folgendes geschrieben: |
| Titel (grobes Thema), gewünschter Inhalt (also was genau interessiert) und die Anforderungn (die das Tutorial als "Voraussetzungen zum Verständnis" |
und dazu gibt man dann noch die
BenBE hat folgendes geschrieben: |
| Kategorie (Anfänger, WinAPI, VCL, sonstige, ...) |
an. Somit hat man
Calyptus hat folgendes geschrieben: |
| klar [keine] Wiki. |
Wenn dann das Tuturial fertig ist, dann könnte man ja so einen Haken (wie bei der Topic-Ansicht) davor machen und dann noch zum Titel einen Link zum Tuturial hinzufügen.
@Christian: Wann bekommt das Thread denn eine Tracking-ID?
Christian S. - Mo 30.07.07 15:05
Regan hat folgendes geschrieben: |
alias5000 hat folgendes geschrieben: | | Man kann ja einen stark moderierten Wunsch Thread machen. Der wird irgendwo speziell angegeben und man darf dort seinen Wunsch äußern. Wenn die Sache (positiv oder negativ) geregelt ist, wird der Wunsch-Post gelöscht. |
Dort könnten ja auch die Bibliothekare wieder eingesetzt werden, die sich speziell um diese Themen kümmert. |
Die Bibliothekare wurden abgeschafft, weil die Aufteilung einfach nicht funktionierte. Es macht keinen Sinn, ein gescheitertes System wieder einzuführen.
Regan hat folgendes geschrieben: |
| @Christian: Wann bekommt das Thread denn eine Tracking-ID? |
Tracking-IDs werden in Dinge in Bezug auf die Forensoftware vergeben. Wenn sich hier irgendwas abzeichnet, was damit zu tun hat, vergebe ich einen Tracking-ID. Nicht für eine Brainstorming-Sammlung ;)
Zum Rest äußere ich mich später nochmal, da muss ich in Ruhe drüber nachdenken :-)
r2c2 - Mo 30.07.07 15:08
Hallo :wave:
Also ich finde die Idee auch gut. Ich schreibe auch gerne Tutorials. Bisher hab ich die Themen direkt aus den Threads genommen. Manches wird ja andauernd gefragt und man könnte immer wieder das selbe schreiben. Wenn es jetzt aber so ne Liste gäbe, könnte man natürlich auch die als Ideenquelle nehmen...
alias5000 hat folgendes geschrieben: |
Mir geht es zum Beispiel gerade so, dass ich praktisch keine gute zusammenhängende Einführung in die Netzwerktechnik/Architektur finden konnte. |
Wenn du die Grundlagen meinst(DNS, TCP, UDP, ICMP, IP, Ethernet, Netzwerklayer, ...), dann hab ich bald sowas. Das Tut is momentan so halb efrtig. Wie lang es noch dauert bis es ganz fertig is, kann ich aber nicht sagen. Je nachdem wie ich Zeit hab...
Ideen sind gerne willkommen. Dann aber am besten per PN, damit das hier nicht OT wird.
Genau aus diesem Grund, würd ich auch ein Threadkonzept(mit eigener Sparte) bevorzugen:
- man könnt immer gucken, ob neue Tutorialvorschläge da sind
- entsprechende Ideen(was aufnehmen, was nicht; ggf. wie gliedern?) könnte man in dem entsprechenden Thread diskutieren...
mfg
Christian
BenBE - Mo 30.07.07 19:38
Naja ... Nicht alle Tutorial-Autoren wollen sich da unbedingt reinreden lassen, wie sie ihr Tut aufbauen ;-) Da kenn ich zumindest ein Paar, bei dem ich das ganz sicher weiß :P Von daher müsste man schauen, ob eine "Diskussionsseite" wirklich im Interesse der Autoren ist ;-) Klar, um von der Seite der Wünschenden ggf. noch Ergänzungen anzubringen auf jeden Fall. Aber zum "Diskutierenn halbfertiger Werke" sollte es IMHO nicht genutzt werden. :roll:
In der Hinsicht find ich das von Regan relativ gut szusammengefasst (abgesehen von dem Bibliothekars-Hinweis, wo ich eindeutig Christian zustimme).
ene - Di 31.07.07 10:11
Ich wär auch für eigene Threads. Dort könnte man dann auch das Feedback verankern und der TutThread wäre frei von Wertung und OT-Diskussionen.
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