Entwickler-Ecke

Wünsche, Anregungen & Kritik - Mobile Version des Forums


BurningFish - Di 26.05.09 07:06
Titel: Mobile Version des Forums
Ist es vielleicht möglich eine Mobile Version des Forums zu erstellen? Bei Vielen Internetseiten gibt es das bereits wie zB bei wetter.com oder web.de . Es würde es wesentlich erleichtern, wenn man beispielsweise mit dem ipod auf die seite gehen möchte.


mkinzler - Di 26.05.09 07:38

Also mit dem IPod solte es auch so funktionieren. Da immer mehr mobile Geräte (Smartphone, PDA usw.) normale Browser besitzen wäre es imho auch ein zu großen Aufwand, die Forensoftware dementsprechend anzupassen


Timosch - Di 26.05.09 10:29

Also ich habe hier (Nokia 6300i, Opera Mini) keine Probleme. Kann wunderbar Threads lesen und Posten.


BurningFish - Di 26.05.09 10:51

Es ist auch kein Problem die Seite zu öffnen aber es ist zu unübersichtlich. Mit Mobiler Version meinte ich eine die kleiner ist und auf dem kleinen Bildschirm übersichtlicher


DHE - Di 26.05.09 11:10

Na du hast doch nen IPod, dann kann das Problem mit der Größe doch einfach behoben werden:

1. IPod in die rechte/linke Hand nehmen.
2. Mit 2 Fingern der nicht benutzten Hand den Bildschirm berühren
3. Diese Finger in die jeweils entgegengesetzte Richtung auseinanderziehen

Jetzt sollte das Problem behoben sein

:wink:


jaenicke - Di 26.05.09 12:13

Ich denke der Aufwand für die Erstellung einer entsprechenden Version des Forums bzw. eines entsprechenden Templates würde in keinem Verhältnis zur zu erwartenden Nutzerzahl stehen...


Yogu - Di 26.05.09 13:05

Das Problem ist, dass die Entwicker-Ecke zum Großteil noch auf phpBB2 basiert, und daher CSS nur in sehr begrenztem Maße verwendet. Eine komplett modern gestaltete Webseite könnte jetzt einfach ein speziell für mobile Geräte angepasstes Stylesheet anbieten, in dem bestimmte Dinge ausgeblendet oder verkleinert werden. Das ist hier aber nicht möglich, da man mit CSS nicht alle Elemente der Webseiten ansprechen kann. Die Entwickler-Ecke ist tabellenbasiert und wird es in der nahen Zukunft wohl auch noch bleiben. :nixweiss:

Edit:: Wobei ich natürlich sofort dafür wäre, wenn hier mal gründlich aufgeräumt werden würde :D


mkinzler - Di 26.05.09 13:13

Den Aufwand für die Anpassung einer so stark angepassten Forensoftware sollte man nicht überschätzen. Daniel (Admin der DelphiPraxis) kann ein Lied davon singen.


Regan - Di 26.05.09 13:59

user profile iconYogu hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Edit:: Wobei ich natürlich sofort dafür wäre, wenn hier mal gründlich aufgeräumt werden würde :D

Ich wäre auch dafür, aber Christian wird das wohl nicht wollen.
Zur Sache: Meiner Meinung nach sind die Geräte, mit denen man wirklich ins Internet will, groß genug, um alle Inhalte anzuzeigen. Dennoch könte man sicherlich einiges ändern, zum Beispiel das Ausblenden der Spartenbeschreibung hilft schonmal viel.
Und mit ein paar Stylish-Hacks wirkt das Forum danach gleich viel schlanker ;) :

Quelltext
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29:
@namespace url(http://www.w3.org/1999/xhtml);

@-moz-document url(http://www.delphi-forum.de/index.php), 
url-prefix(http://www.delphi-forum.de/index.php?sid=), url(http://www.delphi-forum.de/), url(http://www.delphi-library.de/index.php), url(http://www.delphi-library.de/) {

td.row1 {
  height: 100% !important;
}
td.row1 br, td.row2 br, td.row2highlight br, td.row1highlight br {
  display: none !important;
}
td.row1 img {
  width: 23px !important;
  height: 12.5px !important;
}
span.gensmall img{
  width: 18px !important;
  height: 9px !important;
}
span.time img, a.gensmall img, a.forumsmalllink img {
  width: 12px !important;
  height: 9px !important;
}
.thcorner {
  min-width: 450px !important;
  height: 100% !important;
}
}
}

Das ganze bitte nicht so ernst nehmen. :wink:


BenBE - Di 26.05.09 14:15

Mit wenigen Handgriffen kann man sogar gezielt Beiträge einfärben, wie es im Äffchen seit dem letzten Release (und ein paar internen Demos vorher bereits) geht. Schön ist zwar sicherlich etwas anderes, aber an vielen Stellen ist das DF auch bereits recht minimalistisch gehalten. Was aber durchaus verbessert werden kann, ist die Nutzung von DIVs+CSS statt Layout-Tabellen. Gerade der Kopf dürfte sich da recht gut für eignen.

Dieser Umbau würde nicht nur die Nutzung auf PDAs vereinfachen, sondern auch das anpassen an Nutzer-Wünsche über Erweiterungen wie GM, Stylisch und Co wesentlich vereinfachen. On-the-Fly anpassbare Sidebar anyone? Bessere AJAX-Integration für eine sauberere Oberfläche? Ja, das ist alles jetzt schon möglich, aber wenn man ein wenig mit der Zeit geht, vereinfacht man sich doch einiges. Was nicht zwingend heißt, jeden Trend mitnehmen zu müssen; aber ein wenig mehr Komfort wäre doch manchmal wünschenswert.


MDX - Di 26.05.09 16:39

user profile iconRegan hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:

Und mit ein paar Stylish-Hacks wirkt das Forum danach gleich viel schlanker ;) :

Quelltext
1:
2:
3:
@namespace url(http://www.w3.org/1999/xhtml);
[...]
}

Das ganze bitte nicht so ernst nehmen. :wink:


Naja, aber auch nur die Schrift ^^

Um Beiträge zu lesen gibt noch was anderes und zwar:
Statt: http://www.delphi-forum.de/viewtopic.php?t=92441, einfach:
http://www.delphi-forum.de/printview.php?t=92441

^^

Naja, aber ich denke nicht das man ne Anpassung braucht für die paar User die 2 € pro Minute zahlen wollen um sich die Seite anzusehen(*)...

* = Ich weiss es gibt auch FlacheRaten für sowas xD


hansa - Di 26.05.09 18:57

user profile iconMDX hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Naja, aber ich denke nicht das man ne Anpassung braucht für die paar User die 2 € pro Minute zahlen wollen um sich die Seite anzusehen(*)...[/size]


In Kirchheim/Teck tickt man wohl nicht ganz richtig ? :shock: :mrgreen: 2 EUR pro Min. bezahlt ihr ? :shock:

Die Frage ist sehr wohl berechtigt. Das DF ist mittlerweile überflutet von [neue Funktion] etc., wobei das meiste IMHO Schwachsinn ist. Mittlerweile ist zuviel Firlefanz dabei. Die neuen Funktionen machen wohl viel Arbeit und werden kaum genutzt (mich engeschlossen). Da macht mobil schon mehr Sinn. Denn : auch ohne Flatrate sind die Daten-Volumina normalerweise beschränkt. Da ich mich allerdings zuwenig auskenne mit PHP etc.: lässt sich auf relativ einfache Weise ermitteln, ob der User am PC sitzt oder an MDA etc. ?


jaenicke - Di 26.05.09 19:07

user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
In Kirchheim/Teck tickt man wohl nicht ganz richtig ? :shock: :mrgreen: 2 EUR pro Min. bezahlt ihr ? :shock:
Da hat dann wohl wer den falschen Anbieter...
Ich zahle 9 Cent/Minute Prepaid auch für Datenverbindungen (für Telefonate ja sowieso), und das gibts deutschlandweit.

Zum Thema: Normalerweise ist die Adresse für mobil anders.


hansa - Di 26.05.09 19:17

Es muss keine Flatrate sein, aber wer hat schon Minutentarife ? :shock:


BurningFish - Di 26.05.09 19:44

Ich gehe mit dem iPod nur über WLAN ins Netz. Und da wir zuhause ne flatrate haben kostet es nicht und die die kein WLAN haben für die kann ich nur sagen das fast alle aktuellen mobilen über wifi verfügen. Und wenn ich in arnstadt durch die Stadt Laufe bekomm ich überall offene wlans.

Ich finde es einfach nur benutzerfreundlicher wenn man in eine mobile version rein gehen kann.


MDX - Di 26.05.09 22:53

Ne, ich nutze WWW vom Handy gar nicht, also KP was das kostet...

Feststellen ob man mit XP oder PDA im Netz ist lässt sich schnell...


Regan - Mi 27.05.09 11:40

user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Die Frage ist sehr wohl berechtigt. Das DF ist mittlerweile überflutet von [neue Funktion] etc., wobei das meiste IMHO Schwachsinn ist. Mittlerweile ist zuviel Firlefanz dabei. Die neuen Funktionen machen wohl viel Arbeit und werden kaum genutzt (mich engeschlossen). Da macht mobil schon mehr Sinn. Denn : auch ohne Flatrate sind die Daten-Volumina normalerweise beschränkt.

Welche neue Funktion ist den "Firlefanz". Warum hast du dich nicht in die Diskussion eingeschaltet, als der Wunsch nach einer neuen Funktion aufkam?
Was mich immer stutzig macht: Wenn man neuere Version der Vorensoftware nimmt (egal jetzt ob phpBB oder myBB), bekommt doch immer ein Stück weit Entwicklung dazu. Natürlich besteht dann weiterhin das Problem, dass man alte Funktionen anpassen muss, aber vielleicht sind einige neuere/bessere Funktionen schon dabei, die viele Anpassungen einfacher machen.


hansa - Mi 27.05.09 12:35

user profile iconRegan hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
...Natürlich besteht dann weiterhin das Problem, dass man alte Funktionen anpassen muss, aber vielleicht sind einige neuere/bessere Funktionen schon dabei, die viele Anpassungen einfacher machen.


Ich will nichts kritisieren ! Um das mal klarzustellen. Neue Funktionen sind dann gut, wenn sie nicht zu lasten von alten gehen. Ist ja auch noch nicht so gewesen. Aber : wirklich wichtige "neue Funktionen" sehe ich auch nicht. Wie siehts z.B. mit Durchnummerierung der Beiträge aus ? Es ist einfacher zu sagen "siehe Beitrag #6", anstatt "siehe Beitrag vom 1.5.20009 12:30". Das hat auch mit mobilen Endgeräten zu tun. Die produzieren unnötiges Datenvolumen, sofern zuviel gescrollt werden muss, weil etwas nicht schnell direkt gefunden werden kann
Nun gut, noch ein paar Vorschläge (für mobil) :

es geht eigentlich nur darum, zu berücksichtigen, dass diese "Bildschirme" nicht so breit und hoch sind und darum, das Datenvolumen klein zu halten. Deshalb schlage ich standardmäßig für mobil vor :

  1. Grafiken auf Minimum reduzieren
  2. Signatur nur auf Wunsch aufklappen
  3. Shoutbox, Geburtstage etc. weglassen oder aufklappbar
.


Regan - Mi 27.05.09 13:06

user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Wie siehts z.B. mit Durchnummerierung der Beiträge aus ? Es ist einfacher zu sagen "siehe Beitrag #6", anstatt "siehe Beitrag vom 1.5.20009 12:30".
Ja, dafür bin ich auch dafür.
user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Das hat auch mit mobilen Endgeräten zu tun. Die produzieren unnötiges Datenvolumen, sofern zuviel gescrollt werden muss, weil etwas nicht schnell direkt gefunden werden kann
Das Problem dabei ist aber, dass man erst erfassen will, ob ein Beitrag noch auf dieser Seite ist (wobei das ja eigentlich kein Problem wäre :gruebel: ) und dann danach einfach zu diesem Anker springt. Vielleicht solltest du dafür mal einen Thread im WAK aufmachen.
user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
  1. Grafiken auf Minimum reduzieren
Meine Meinung: Grafiken weg, die nicht zur Naviagtion dienen. Zum Beispiel der gesamte Header und auch der Hintergrund müssten weg.
user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
  1. Signatur nur auf Wunsch aufklappen
Meiner Ansicht nach: Entweder Sigantur laden oder nicht. Wenn sie geladen ist, dann kann man sie auch anzeigen lassen.
user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
  1. Shoutbox, Geburtstage etc. weglassen oder aufklappbar
Zu Deutsch: Sidebar weg. Obwohl ich die Shoutbox schon vermissen würde...


BenBE - Mi 27.05.09 13:46

Die Sidebar könnte man durchaus als separate Page anbieten für die Mobile-Version ...


hansa - Mi 27.05.09 14:31

Aha, die Diskussion kommt langsam in die Gänge. 8) Avatare ausblenden. Ich gehe davon aus, dass 80-90 % der Beiträge sowieso an normalem PC gelesen werden. Das nachladen der eher unwichtigen Sachen kostet erstens zuviel Datenvolumen und es dauert auch. Bei schlechtem Empfang auch eindeutig zu lange. Wie anfangs gesagt : http://www.wetter.de ist da vorbildhaft. Da fehlt auch die Hälfte, aber alles ist einwandfrei und schnell zu lesen. Für unterwegs völlig ausreichend.


BenBE - Mi 27.05.09 14:39

Also Full-SSL auf den gesamten EE-Pages würd mir für's Erste schon mal reichen, das ist aber ne andere Geschichte ;-)


Yogu - Mi 27.05.09 14:40

user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Wie siehts z.B. mit Durchnummerierung der Beiträge aus ? Es ist einfacher zu sagen "siehe Beitrag #6", anstatt "siehe Beitrag vom 1.5.20009 12:30".

Ähm, mal ganz im ernst: Hast du jemals etwas in der Art "siehe Beitrag vom 1.5.20009 12:30" geschrieben? Ich nicht. Wenn dann zitiere ich die entsprechende Stelle.

user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Signatur nur auf Wunsch aufklappen

Das könnte man zwar auch im Profil einstellen, aber es soll ja Leute geben, die die EE sowohl am PC als auch mit dem iPod benutzen ;) Von daher - dafür.

user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Shoutbox, Geburtstage etc. weglassen oder aufklappbar

Das wäre recht einfach lösbar, wenn man eine andere URL für mobile Geräte einführt: http://www.entwickler-ecke.de/mobile/viewtopic.php?p=564031 - oder man durchsucht mit PHP den User-Agent nach einem Hinweis auf die Plattform.


BenBE - Mi 27.05.09 14:44

Warum nicht als Subdomain? mobile.delphi-forum.de [http://mobile.delphi-forum.de/]


Regan - Mi 27.05.09 14:55

user profile iconYogu hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
user profile iconhansa hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Wie siehts z.B. mit Durchnummerierung der Beiträge aus ? Es ist einfacher zu sagen "siehe Beitrag #6", anstatt "siehe Beitrag vom 1.5.20009 12:30".

Ähm, mal ganz im ernst: Hast du jemals etwas in der Art "siehe Beitrag vom 1.5.20009 12:30" geschrieben? Ich nicht. Wenn dann zitiere ich die entsprechende Stelle.

Ich glaube, dass das hansa meint, zumindest ich meine das. Man lädt ja die Seite neu, wenn auf den Post klickt. Das könnte man verhindern, wenn der Post noch auf der Seite liegt. Dann bräuchte man einfach nen Anker ansteuern.


mkinzler - Mi 27.05.09 16:35

Es ist ja nicht so, dass wir nicht verstehen, was Hansa meint. Eine solche Anpassung ist aber mit einem immensen Aufwand verbunden.


MDX - Mi 27.05.09 17:55

user profile iconmkinzler hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Eine solche Anpassung ist aber mit einem immensen Aufwand verbunden.


Naja, nicht unbedint, wenn man das über css macht, aber was wahrscheinlich nicht NUZR Funktionieren würde...
Wenn dann aber Subdomain, auf keinen fall über die gleiche Domain, oder über $_SERVER['HTTP_USER_AGENT'] aber nicht das man dann die Hauptseite in so ne nix-Design-Mobile-Anpassung Seite hat.

BTW: Schön währ mal ne Meinung vom Team =)


Yogu - Mi 27.05.09 18:06

user profile iconMDX hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
[...] aber nicht das man dann die Hauptseite in so ne nix-Design-Mobile-Anpassung Seite hat.

Hä? :shock: :mrgreen:

Willst du damit sagen, dass auf normalen Seiten kein Link zur Mobile-Seite sein soll? Oder hab ich dich jetzt falsch verstanden? ;)

user profile iconMDX hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Wenn dann aber Subdomain, auf keinen fall über die gleiche Domain

Ein Unterordner liefe wohl aufs Gleiche raus, mit dem Vorteil, dass evtl. Session-Cookies vorhanden blieben. Aber eigentlich ist das wurscht.


mkinzler - Mi 27.05.09 18:20

Zitat:
mkinzler hat folgendes geschrieben
Zitat:
Eine solche Anpassung ist aber mit einem immensen Aufwand verbunden.



Naja, nicht unbedint, wenn man das über css macht, aber was wahrscheinlich nicht NUZR Funktionieren würde...

Trotzdem muss man dann eine vorhandenes komplexes Forensystem anpassen, es ist nicht nur ein einfaches Template, das angepasst werden muss.


MDX - Mi 27.05.09 18:31

user profile iconYogu hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
user profile iconMDX hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
[...] aber nicht das man dann die Hauptseite in so ne nix-Design-Mobile-Anpassung Seite hat.

Hä? :shock: :mrgreen:

Willst du damit sagen, dass auf normalen Seiten kein Link zur Mobile-Seite sein soll? Oder hab ich dich jetzt falsch verstanden? ;)


Nein, nur das nicht die Hauptseite bearbeitet wird ^^
(War aber eher Irnoisch gemeint xD)

Zitat:
Trotzdem muss man dann eine vorhandenes komplexes Forensystem anpassen, es ist nicht nur ein einfaches Template, das angepasst werden muss.

Das ist schon klar, obwohl bei phpBB die Template Bearbeitung relativ einfach ist...


hansa - Mi 27.05.09 19:06

user profile iconmkinzler hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Eine solche Anpassung ist aber mit einem immensen Aufwand verbunden.


Es ist aber nicht so, dass es anderswo nicht geht. Die kochen auch nur mit Wasser, aber anscheinend haben Marktstudien einen Bedarf ermittelt. Warum soll das hier anders sein ? Vielleicht gehts sogar einfacher, als gedacht ? Nochmals : ich foredere das nicht und kritisiere auch nicht, sofern es zuviel Aufwand ist. Ehrlich gesagt : es hat mich gewundert, dass bei http://www.rtl.de offensichtlich zwei Versionen verfügbar sind. Bei der Mobil-Version fällt folgendes auf : wie vermutet sind wesentlich weniger Bilder dabei. Die Inhalte sind nicht so vollständig, wie bei der PC-Version. Alles was beim PC nebeneinander in einer Zeile steht, ist bei mobil untereinander. Wenn die sich tatsächlich die Mühe gemacht haben, von Hand alles umzubauen, dann wärs wohl zu viel fürs DF. Eine Überlegung ist das trotzdem aber allemal wert.

Außerdem steht Hamburg vor der Tür. Es wird wohl alleine schon schwierig sein, sich das alles auf diversen Handys/PDA-Modellen selber mal anzusehen. Ich werde dort einen Blackberry und ein iPhone mit jeweils eigener SIM-Karte dabei haben. Kollege hat sogar 3 dabei, wobei ich nicht weiß, ob die überhaupt internetfähig sind. :lol: Es wäre dabei kein Thema, jeweils eins dieser Dinger auszuleihen. Also nur keine Hemmungen, einfach nachfragen, sofern jemand Lust hat, sich das mal anzusehen !


Regan - Mi 27.05.09 19:26

Im Gegensatz dazu müssen wir uns aber mal kicker mobil [http://www.kicker.mobi/index.asp] und Kicker [http://www.kicker.de/] anschauen. Da ist ja dann nicht mehr so viel Inhalt da. Wobei ich sagen würde, dass man zum Beispiel die Hilfe und die Sitemap komplett rauslassen könnte.
Mir würde hier mal ein Statement von offizieller Seite interessieren :) .


BurningFish - Do 28.05.09 18:14

user profile iconBenBE hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Warum nicht als Subdomain? [url=http://mobile.delphi-forum.de/]mobile.delphi-forum.de[/url]



Genau an so etwas hatte ich gedacht ich kenne mich mit Webseitenerstellung nur sehr wenig aus weiß aber das eine mobile version relativ schnell geht


jaenicke - Do 28.05.09 18:16

user profile iconBurningFish hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
weiß aber das eine mobile version relativ schnell geht
Das kann man so allgemein doch gar nicht sagen. Klar: Wenn du eine Webseite hast, die komplett auf ein Tabellenlayout verzichtet und CSS voll nutzt, dann geht es schnell.

Bei einem Forum mit (angepasstem) Template und Tabellenlayout sieht das schon noch etwas anders aus.


MDX - Do 28.05.09 20:33

Meine Bitte hat sich noch nicht erfüllt...

TEAM-FEEDBACK!!!


Gausi - Do 28.05.09 22:20

Ich habe nichts mit der Entwicklung der Forensoftware zu tun, daher ist meine Äußerung hier privat zu verstehen.

Ich persönlich fände das sicherlich auch nicht schlecht, aber ich denke nicht, dass das eine höhere Priorität haben sollte als der andere "Firlefanz". Die meisten dieser Funktionen wurden von dem einen oder anderen User gewünscht und wurden dann implementiert, wenn ein gewisser Nutzen erkennbar war, bzw. wenn das Verhältnis zwischen Nutzen und Aufwand vertretbar war.

Eine mobile Version des Forums halte ich für relativ unwichtig. Da der Vergleich mit wetter.de kam: Eine Prognose für das Wetter kann man immer mal brauchen, auch und gerade dann wenn man unterwegs ist. Da ist eine mobile Version sehr sinnvoll.
Ein Forum wie dieses hier ist unterwegs fast immer verzichtbar. Ich bin bestimmt nicht selten hier online, aber mir ist unterwegs noch nie der Gedanke gekommen, wenn ich nur mein Handy dabei hatte: "Ach Mist, jetzt wäre es doch prima, wenn ich eben nachschauen könnte, wie man ShellExecute benutzt. Ist ja doof, dass ich jetzt das komplette Ding laden muss." Sicher gibt es einige Fälle wo man unterwegs ins DF will. Die Delphi-Tage wären ein Beispiel. Aber hat man dann nicht auch einen Laptop mit? Und nutzt dann das Ding um online zu gehen? Will sagen: Der Aufwand ist enorm, der Nutzen gering, und angesichts der sinkenden Preise fürs mobile surfen und der technischen Entwicklung (z.B. bessere Handy-Displays, zunehmende Verbreitung von Netbooks), dürfte sich das Problem in zwei oder drei Jahren eh erledigt haben.

Ich war mal mit dem iPhone und meinem 5800 hier im Forum (per WLAN) - es ist zwar etwas hakelig, aber zumindest lesen geht ganz gut. :nixweiss:


Christian S. - Fr 29.05.09 00:39

Hallo!

Wenn man eine mobile Version des Forums erstellen will, muss man sich erst einmal darüber klar werden, über welche Endgeräte man hier spricht.

Ich hatte bis vor wenigen Wochen ein K770i und nun ein G1. Beim K770i war ich froh, wenn man eine mobile Version wie bei spiegel.de bekommt, die im wesentlich WAP mit Farbe ist ;-) Beim G1 möchte ich dann schon ein bisschen mehr Komfort haben. Ich glaube, das wird vielen Besitzern von G1 / iPhone / was-weiß-ich so gehen. Das Problem ist also, dass man mit einer einzigen mobilen Version gar nicht auskommen wird, weil es im Moment (mindestens) zwei "Klassen" von mobilen Endgeräten gibt.

Dann muss man sich ansehen, wie groß der Aufwand ist, eine (oder zwei) mobile Versionen zu erstellen. Es ist sicherlich richtig, dass das ohne Tabellenlayout einfacher wäre - aber eben nicht einfach. Will man zum Beispiel für eine solche Version die Sidebar loswerden, muss man sich überlegen, wo man Links wie die "Ungelesenen Themen" oder "Beiträge seit dem letzten Besuch" unterbringt. In den privaten Nachrichten werden die verschiedenen "Ordner" über eine Box in der Sidebar angesteuert. Die Bedienelemente im Editor müssen sicherlich auch anders angezeigt werden. Kann man in mobilen Browser ein Popup für Smilies oder neue PNs öffnen? Unterstützen mobile Browser Inline-Frames für die Review korrekt (IIRC kann das der Browser vom G1 nicht richtig), stellt man sie anders dar oder lässt man sie weg? Nicht wenige Leute werden beim mobilen surfen das Laden von Bildern ausschalten, auch darauf muss man die mobile Version des Forums "vorbereiten".

Geht man in die Richtung der per Touchscreen bedienbaren Geräte, so muss man auch noch mit einem anderen Bedienkonzept klar kommen. Man muss Bedienelemente groß genug machen, dass man sie mit dem Finger eindeutig auf einem 3"-Display treffen kann, aber nicht so groß, dass man den Inhalt der Seiten erst nach stundenlangem Scrollen findet.


Was ist also mein Fazit? Seit ich auch oft mobil online bin, weiß ich, dass eine mobile Version wirklich eine sehr feine Sache wäre, da gibt es für mich keinen Zweifel dran. Aber wenn ich mir den Aufwand ansehe und dann den Nutzen (hier stimme ich Gausis Einschätzung zu), gibt es IMHO sehr viele Features / Bugs, mit denen ich meine Zeit sinnvoller verbringen kann.

Viele Grüße
Christian


Yogu - Sa 30.05.09 12:32

Hallo,

angeregt durch diese Diskussion habe ich jetzt auch eine mobile Version einer meiner Homepages erstellt - und ich muss sagen, mit CSS geht das wirklich gut! Innerhalb von zwei Stunden oder so wurde die Seite auf eine Breite von 220 Pixeln gequetscht, einige sinnlose Ränder entfernt, an manchen Stellen der Text umgebrochen und ein paar Sidebar-Boxen entfernt. Mein einziges Problem ist, dass die Sidebar jetzt vor dem eigentlichen Inhalt, und nicht danach steht. Denn seitlich passt sie natürlich nicht mehr hin ;)

Das nur zum Beweis, dass eine mobile Version wirklich einfach sein kann. Den eigentlichen Inhalt - Blog, News, Galerie, Kalender, PDF-Anzeige und Benutzerverwaltung) habe ich gar nicht berührt.

Grüße,
Yogu


Regan - Sa 30.05.09 13:34

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Wenn man eine mobile Version des Forums erstellen will, muss man sich erst einmal darüber klar werden, über welche Endgeräte man hier spricht.

Ich hab zwar selber noch ein "altes" Gerät, aber ich denke, die braucht man nicht mehr berücksichtigen. Wer mit einem K770i im Internet surft und in einem "Forum" schreiben will, der soll sich lieber ein großes Gerät kaufen.

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Will man zum Beispiel für eine solche Version die Sidebar loswerden, muss man sich überlegen, wo man Links wie die "Ungelesenen Themen" oder "Beiträge seit dem letzten Besuch" unterbringt. In den privaten Nachrichten werden die verschiedenen "Ordner" über eine Box in der Sidebar angesteuert.

Ganz einfach: Oben einen Link "Menü" hin, der eine neue Seite mit dem Menü öffnet :wink: .

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Kann man in mobilen Browser ein Popup für Smilies oder neue PNs öffnen?

Die werden doch schon im Editor angezeigt :gruebel: .

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Unterstützen mobile Browser Inline-Frames für die Review korrekt (IIRC kann das der Browser vom G1 nicht richtig), stellt man sie anders dar oder lässt man sie weg?

Weglassen, wer zitiert hat den Zitatbutton.

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Nicht wenige Leute werden beim mobilen surfen das Laden von Bildern ausschalten, auch darauf muss man die mobile Version des Forums "vorbereiten".

Meiner Meinung nach ist das Forum darauf schon sehr gut vorbereitet. Man findet eigentlich überall sinnvolle Alternativtexte.

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Aber wenn ich mir den Aufwand ansehe und dann den Nutzen (hier stimme ich Gausis Einschätzung zu), gibt es IMHO sehr viele Features / Bugs, mit denen ich meine Zeit sinnvoller verbringen kann.

Da muss ich dir auch zustimmen.