Entwickler-Ecke
Wünsche, Anregungen & Kritik - Delphi-Communities: neue Websites...
JonS - Do 03.06.10 17:46
Titel: Delphi-Communities: neue Websites...
Hi @all
Vielleicht habt ihr es schon bemerkt, vielleicht auch nicht.
Delphi-Treff hat seit einigen Wochen ein neues Design und baut auf neuer Software auf,
Delphi-Praxis wird ab morgen 8:30 geupdatet (bis Sonntag, wenn alles gut geht).
Ist in Delphi-Forum auch etwas in die Richtung geplant?
wfg Jon S.
Moderiert von
Christian S.: Topic aus Off Topic verschoben am Do 03.06.2010 um 18:25
BenBE - Do 03.06.10 17:58
Neue Funktionen in der Ecke gibt's am ehesten beim EdgeMonkey, was eine inoffizielle Erweiterung der Foren-Funktionalität bereitstellt. Da ist so nahezu alles an Funktionen implementiert, was Christian uns nicht bauen will :mrgreen:
Ne, Scherz bei Seite: Mir wäre da nichts bekannt.
JonS - Do 03.06.10 18:06
Ja, den Aprilscherz hab ich damals auch mitbekommen ;)
Ok, in dem Fall bleibt bei DF alles beim alten - auch gut, da weiß man wenigstens, was man hat :)
wfg Jon S.
Dude566 - Do 03.06.10 18:08
Genau das meine ich auch, wenn etwas gut läuft sollte man es nicht unbedingt ändern.
BenBE - Do 03.06.10 18:20
Jap, da kennt man die Bugs wenigstens ;-)
Christian S. - Do 03.06.10 18:24
Wir haben da bisher eine eher kontinuierliche Entwicklung, die zugegeben auch ab und an mal ins Stocken gerät ;-)
mkinzler - Fr 04.06.10 09:54
Bei der DP geht es auch nicht um neue die Einführung neuer Funktionen ( diese werden auch kontinuierlich Eingepflegt), sondern um den Wechsel der Forensoftware ( Basis). Die "alte" DP basierte auf phpBB, die neue auf vBulletin. Ein solcher Wechsel ist leider nicht währrend des Betriebs möglich, da ja eine Unmenge an Daten in eine neue Struktur konvertiert werden muss.
JonS - Fr 04.06.10 09:56
mkinzler hat folgendes geschrieben : |
Bei der DP geht es auch nicht um neue die Einführung neuer Funktionen ( diese werden auch kontinuierlich Eingepflegt), sondern um den Wechsel der Forensoftware ( Basis). Die "alte" DP basierte auf phpBB, die neue auf vBulletin. Ein solcher Wechsel ist leider nicht währrend des Betriebs möglich, da ja eine Unmenge an Daten in eine neue Struktur konvertiert werden muss. |
Jupp hab ich gelesen. Bin schon gespannt wie die neue DP aussehen wird. Du weißt das sicher schon - bist glaub ich Mod dort oder.
Wenn ihr so nen guten Job macht wie die DT freu ich mich darauf :)
wfg Jon S.
mkinzler - Fr 04.06.10 09:58
Ja ich bin dort Moderator. Am grundsätzlichen Design wird sich nicht so viel ändern. Der Hauptgrund für die lange Entwicklungszeit war die Anpassung der Vielzahl der von Daniel entwickelten Erweiterungen an vBulletin.
jaenicke - Fr 04.06.10 10:37
mkinzler hat folgendes geschrieben : |
Am grundsätzlichen Design wird sich nicht so viel ändern. |
Schade eigentlich. ;-)
Ich bin ja nun in allen drei Foren aktiv, aber das Design und die Bedienung in der DP haben mich lange davon abgehalten dort mehr zu machen (ich hatte dort jahrelang nur < 20 Beiträge oder so). Ich habe mich zwar dran gewöhnt, aber wirklich gefallen tut es mir nicht.
Ich weiß aber natürlich auch, dass das eben Geschmackssache ist. ;-)
Das neue Design vom DT sieht zwar erst einmal gut aus. Und die Skriptfunktionen beim Upload usw. sind auch schön, aber dort ist das Design dann leider nicht mehr so übersichtlich wie auf den "normalen" Seiten.
Mir gefällt das DF so wie es ist am besten der drei Foren, da brauchts keine großen Änderungen. :zustimm:
mkinzler - Fr 04.06.10 10:41
Zitat: |
Ich bin ja nun in allen drei Foren aktiv, aber das Design und die Bedienung in der DP haben mich lange davon abgehalten dort mehr zu machen (ich hatte dort jahrelang nur < 20 Beiträge oder so). Ich habe mich zwar dran gewöhnt, aber wirklich gefallen tut es mir nicht. |
Was stört dich im Detail an dem Design/der Bedienung?
jaenicke - Fr 04.06.10 11:00
Eine Sache konnte ich zum Beispiel nur durch einen Trick beheben:
Bei mir war eingestellt, dass BB-Tags standardmäßig deaktiviert sind. Deshalb musste ich das immer manuell anklicken (und dachte es ginge nicht anders). Bis ich bemerkt habe, dass der entsprechende Teil der Konfigurationsseite nur auskommentiert und deshalb nicht verfügbar ist... Also habe ich die lokal gespeichert, die Kommentare entfernt und konnte das ändern...
Aber das hatte mich da vorher tierisch genervt, weil ich das immer vergessen hatte und sich das nach einem Dateiupload dann auch noch wieder umgestellt hat. Deshalb gab es von mir so viele direkt wieder editierte Beiträge am Anfang.
Dass die Seiten mir zu dunkel sind, ist eben Geschmackssache. ;-)
Zur Bedienung an sich fehlt mir jetzt gerade die Seite um da mehr direkte Beispiele zu bringen. Aber die Buttons über dem Editorfenster finde ich gelegentlich etwas nervig, z.B. beim Einfügen von Links. Auch dass man (soweit ich das gesehen habe :D) die Buttons nicht alle einfach immer anzeigen kann wie hier im Forum ist unnötig umständlich. Ich kann mich nicht so genau erinnern bei welchen Knöpfen mir da sonst noch etwas aufgefallen ist.
Dass es hier einige schöne Komfortfunktionen (Zitate aufteilen, ...) gibt, die die DP nicht hat und die ich da ein wenig vermisse, kann ich natürlich nicht vorwerfen, das ist eben so. :mrgreen:
Aber die Diskussion gehört dann eher in die DP, wenn die Seite wieder online ist. ;-) (Oder gibt es ähnliche Topics dort vielleicht auch schon? Mal sehen)
mkinzler - Fr 04.06.10 11:06
Zitat: |
Bei mir war eingestellt, dass BB-Tags standardmäßig deaktiviert sind |
Was aber kein Standard war.
Ich vermute mal, dass Daniel den Teil der Konfiguration deshalb ausgeblendet hat, da viele Beiträge deshalb editiert werden mussten.
An der farbgebung wird sich nichts ändern. Aber vBulletin bringt von Haus aus schon viele Features mit, welche dann autromatisch in der DP verfügbar sein werden.
JonS - Fr 04.06.10 11:08
Ja da kann ich jaenicke teilweise zustimmen. (bin auch in allen 3 Foren aktiv; aber immer unter anderem Namen) Der DP hat man angemerkt, dass sie auf phpbb aufgebaut hat und extrem getunt wurde - Bis zum schluss kam dann ein echt g***** Board heraus, das aber ab und zu doch noch die Fehler von phpBB hatte (DB-Abfragen etwas langsam).
Wie schon angesprochen ist auch dort das Design eher dunkel aber es ist eben DP-Blau :)
Ich komm mit allen 3 Foren ganz gut zurecht. Bin zwar am meisten bei DT aber auch das DF gefällt mir sehr gut vom Handling her :)
Hoffentlich bleibt das noch lange so und wird nicht irgendwie umgestellt.
Jedefalls freu ich mich auf ne vBulletin-DP und bin auch mit allen anderen Foren sehr zufrieden. Was mich jedoch etwas stört, ist dass man sobald man mal etwas hochladen möchte um anzuhängen gleich mal das Limit erreicht ist :( Aber ist nun mal so, dass man nicht unbegrenzbar speicherplatz hat.
wfg Jon S.
jaenicke - Fr 04.06.10 11:12
mkinzler hat folgendes geschrieben : |
Was aber kein Standard war. |
Das dachte ich mir dann auch, aber bei der Anmeldung vor 7 Jahren hatte ich gerade erst seit ca. 3-4 Jahren den ersten PC und kannte mich noch nicht ganz so gut im Internet aus (hatte privat keins). Da kann ich das durchaus verstellt haben. :oops:
Und später als ich wusste was das alles macht ging dann eben nicht zurück. ;-)
JonS hat folgendes geschrieben : |
bin auch in allen 3 Foren aktiv; aber immer unter anderem Namen |
Ich bin überall als jaenicke und mit dem gleichen Avatar aktiv. Wiedererkennung und so. ;-)
JonS - Fr 04.06.10 11:15
jaenicke hat folgendes geschrieben : |
JonS hat folgendes geschrieben : | bin auch in allen 3 Foren aktiv; aber immer unter anderem Namen | Ich bin überall als jaenicke und mit dem gleichen Avatar aktiv. Wiedererkennung und so. ;-) |
Ne, ich will nicht, dass mich Google und seine Freunde überall finden. Mit dem richtigen Namen bin ich nur bei DT unterwegs und früher auch bei DP aber dort hab ich das dann gewechselt, weil ich es nicht ausstehen kann, wenn Google und Co bei meinem Namen mal die erste Seite bei den Links und bei den Bildern mit mir vollpflastern (hat sich zwar nicht vermeiden lassen, aber immerhin kommen die Bilder dann aus verschiedenen Bereichen und wenn man mich nicht kennt, stellt man da nicht sofort ne Verbindung her).
wfg Jon S.
Delphi-Laie - Fr 04.06.10 21:16
JonS hat folgendes geschrieben : |
Delphi-Treff hat seit einigen Wochen ein neues Design und baut auf neuer Software auf, |
Das macht mir die Seite aber weder attraktiver noch sympathischer, weil das Personal, das jenes Forum betreibt, das gleiche blieb bzw. bleibt.
JonS - Fr 04.06.10 22:17
Delphi-Laie hat folgendes geschrieben : |
JonS hat folgendes geschrieben : | Delphi-Treff hat seit einigen Wochen ein neues Design und baut auf neuer Software auf, |
Das macht mir die Seite aber weder attraktiver noch sympathischer, weil das Personal, das jenes Forum betreibt, das gleiche blieb bzw. bleibt. |
Wieso, was ist mit dem Personal nicht in Ordnung?
wfg Jon S.
Gausi - Fr 04.06.10 22:29
Er meint damit wohl den "Hausdrachen" dort, der öfters in sehr deutlichen Worten sagt, was er von der "Ich-hab-kein-Bock-Delphi-zu-lernen-bitte-gebt-mir-fertigen-Code"-Fraktion hält. ;-)
JonS - Fr 04.06.10 22:30
Gausi hat folgendes geschrieben : |
Er meint damit wohl den "Hausdrachen" dort, der öfters in sehr deutlichen Worten sagt, was er von der "Ich-hab-kein-Bock-Delphi-zu-lernen-bitte-gebt-mir-fertigen-Code"-Fraktion hält. ;-) |
Naja, manchmal ist Auf-Füße-Treten eben notwendig! Ich bin n Befürworter von DL
wfg Jon S.
Gausi - Fr 04.06.10 22:33
Ich sag ja auch nicht, dass das unbedingt schlecht ist. Und wenn dann ab und an eine Diskussion darüber in der Feedback-Sparte aufkommt, gibt es immer wieder was zu lachen. :lol:
JonS - Fr 04.06.10 22:34
Gausi hat folgendes geschrieben : |
Ich sag ja auch nicht, dass das unbedingt schlecht ist. Und wenn dann ab und an eine Diskussion darüber in der Feedback-Sparte aufkommt, gibt es immer wieder was zu lachen. :lol: |
Wollt ihr in mal ausleihen? Könnte ihn mal fragen ob er Lust dazu hat, im DF mal etwas Feuer zu spucken :P
wfg Jon S.
mkinzler - Fr 04.06.10 22:41
Im Notfall findet sicher auch ein Teammitglied von hier für diesen Job.
Gausi - Fr 04.06.10 22:43
Jup, wir sprechen uns dann intern kurz ab, wer welche Rolle bei "Böser Möd - guter Mod" übernimmt. :mrgreen:
JonS - Fr 04.06.10 22:45
Gausi hat folgendes geschrieben : |
Jup, wir sprechen uns dann intern kurz ab, wer welche Rolle bei "Böser Möd - guter Mod" übernimmt. :mrgreen: |
Wär n Feature, dass Christian mal einbauen könnte - Jeden Tag wird ein Mod zufällig bestimmt, der nur bös sein darf :P
wfg Jon S.
Christian S. - Fr 04.06.10 22:45
Ich denke, die drei Delphi-Communities arbeiten nicht zuletzt deshalb sehr gut und harmonisch zusammen, weil wir miteinander, aber nicht übereinander reden. Ich finde, wir sollten das weiterhin so halten.
Ich freue mich zu hören, wenn jemandem die Atmosphäre hier gefällt. Sollte jemand mit der Atmosphäre oder einzelnen Moderatoren in anderen Foren unzufrieden sein, möge er das doch bitte dort zur Sprache bringen.
Danke! :-)
P.S.:
JonS hat folgendes geschrieben : |
Wär n Feature, dass Christian mal einbauen könnte - Jeden Tag wird ein Mod zufällig bestimmt, der nur bös sein darf :P |
Abgelehnt, ich will der Böse sein :mrgreen:
Delphi-Laie - Fr 04.06.10 22:56
Christian S. hat folgendes geschrieben : |
Ich freue mich zu hören, wenn jemandem die Atmosphäre hier gefällt. |
Ja, z.B. mir. Kleine Schleimeinheit: Hier gefällt sie mir (menschlich) am besten. In einem anderen sehr großen Delphiforum kam man mir nämlich seitens des Administrators und eines Moderators (nein, Luckie, ist keine Anspielung auf Dich) schon ziemlich unfreundlich, und das sogar wiederholt. Es kostete mich erhebliche Überwindung, dort mein Konto nicht zu löschen.
Und ja, ich meinte jenen gewissen Moderator im Delphi-Treff, der (auch) mir leider sogar schon auf eine Weise dummkam, die ihm nun wirklich nicht zusteht - obwohl ich vorgewarnt war und deshalb eine eloquente Vermeidungsstrategie fuhr, die mit fehlendem Lern- oder Suchwillen nun überhaupt nichts gemein hat, schlug das Schicksal (bzw. er) leider sehr schnell auch bei mir erbarmungslos zu. So hält man sich einen erheblichen Teil des Publikumsverkehrs vom Leibe und den Moderationsaufwand in Grenzen. Aber zum Lästern bzw. Herziehen ist das hier beileibe nicht der richtige Ort, weshalb von mir auch keine Namen genannt werden und ich es hiermit auch dabei belassen möchte und werde.
elundril - Fr 04.06.10 23:00
Also ich find die Community auch Top. Mods sind freundlich und das Design ist eines der wenigen Foren-Designs (nicht nur auf die Delphi-Foren beschränkt) bei dem ich mir richtig konzentrieren kann und die Texte gut erfassen kann. :zustimm:
JonS - So 06.06.10 13:14
Hab ich auch gerade bemerkt. Echt scharf das Ding :D
Jetzt wird denke ich meine Aktivität dort doch etwas steigen.
wfg Jon S.
Delete - So 06.06.10 13:16
Die DP ist übrigens wieder online. Allerdings gerade ist wohl der Server zusammengebrochen. ;)
JonS - So 06.06.10 13:17
Hab ich auch gerade bemerkt :P Mein Thema hängt seit zwei Minuten in der Warteschleife...
Großer Besucherandrang ;)
wfg Jon S.
mkinzler - So 06.06.10 13:22
Scheint so.
Sie ist wieder da
acnut - So 06.06.10 14:58
wenn ihr eine umstellung plant, dann wechselt auf woltlab3.
konverter ist schon im software implementiert (z.b. forum mit 50.000 usern 700.000 beiträge, die konvertierung dauert ca.3 minuten, -->keine verluste)
außerdem ist es billig, modern, benutzerfreundlich und auf jeden fall sicherer als vbulletin.
Screenshots kann man hier finden:
http://www.woltlab.com/products/burning_board/screenshots_en.php
JonS - So 06.06.10 15:06
Es ist glaub ich nicht geplant, dass man was am Delphi-Forum ändert...
wfg Jon S.
jaenicke - So 06.06.10 15:14
Warum auch, es funktioniert ja alles soweit gut und ist übersichtlich. :D
Regan - So 06.06.10 15:16
Außerdem würde die Umstellung auf eine andere Forensoftware (mein Favorit ist ja immer noch MyBB) extreme Aufwände für die von Christian implementierten, eigenen Funktionen geben. Wobei das natürlich mit den Plugins in MyBB gut gelöst ist.
Aber wie jaenicke gerade reinschiebt:
jaenicke hat folgendes geschrieben : |
Warum auch, es funktioniert ja alles soweit gut und ist übersichtlich. :D |
Edit: Was mir bei der DP gefällt, sind die Stichworte als eine Art Google-Tags davor hervorgehoben.
Martok - So 06.06.10 15:25
Boah, ist das hässlich. Damit sieht die DP jetzt auch aus, wie der komplette Durchschnitt, ohne jeden Charakter. Aus dem etwas konfusen UI ist ein eintönig blaues geworden. Man könnte meinen, da hätte da einen von diesen tollen Wirtschafts-"Beratern" seine Finger drin, die immer alles verschlimmbessern wollen... :roll:
EDIT: eventuelle Beleidigung entschärft; in Antworten ist die natürlich noch drin.
JonS hat folgendes geschrieben : |
Es ist glaub ich nicht geplant, dass man was am Delphi-Forum ändert... |
Ach, geändert wird immer mal was :D Nur halt keine grundlegende Umstellung. Wobei mich mal interessieren würde, wie viel phpBB hier eigentlich noch drin steckt.
Christian S. hat da ja schon extrem viel eigenes gebaut.
Regan hat folgendes geschrieben : |
(mein Favorit ist ja immer noch MyBB) |
BLOß NICHT.
Ich hatte das mal am Start für ein kleineres Projekt. Das hat ja mehr Sicherheitslücken als OSX. Oh, und ich krieg heute noch tausende von Bot-Anfragen, die auf die alten Lücken testen. Selbst wenn es das Board gar nicht mehr gibt.
Dass eine Architektur, bei der man für jede kleine Änderung ein Zip-Archiv erstellen darf oder alternativ was in der Datenbank ändert nicht optimal ist, dürfte klar sein.
Da ist ja selbst Joomla besser :P
Neinnein, spielt mal bloß nicht unser schönes DF kaputt ;)
JonS - So 06.06.10 15:27
Martok hat folgendes geschrieben : |
Boah, ist das hässlich. Damit sieht die DP jetzt auch aus, wie der komplette Durchschnitt, ohne jeden Charakter. Man könnte meinen, Daniel hätte da einen von diesen tollen Wirtschafts-"Beratern" rangelassen... :roll: |
Nana.. Jetzt werd nicht persönlich. nur weil es dir nicht gefällt. weißt du eigentlich wie viel Arbeit hinter so nem Design steckt?
wfg Jon S.
Gausi - So 06.06.10 15:39
Bitte hier nicht über das neue DP-Layout diskutieren. Wenn man etwas grundlegend ändert, muss man sich zwar immer warm anziehen, weil es immer zig Leute gibt mit "früher war alles besser". Ich denke, das wissen die DPler auch. Und ebenso, das sich die Aufregung nach einer gewissen Zeit etwas legen wird. Aber hier ist nicht der richtige Ort, um darüber zu diskutieren. :D
@Software, woltlab3: ich glaube, Christian würde im Dreieck springen, wenn Tino anfängt, Software einzukaufen. :lol:
jaenicke - So 06.06.10 15:40
Außerdem gehört das in die dortigen Threads zum Thema.
// EDIT:
Genau. ;-)
Martok - So 06.06.10 15:58
JonS hat folgendes geschrieben : |
Nana.. Jetzt werd nicht persönlich. nur weil es dir nicht gefällt. weißt du eigentlich wie viel Arbeit hinter so nem Design steckt? |
Nur noch eins, nicht dass wer denkt ich würde das nicht würdigen:
Ja, das war Arbeit. Nein, früher war nicht alles besser (mochte das DP-Design auch damals nicht). Jetzt aber auch nicht ;)
Und nein, ich kann das nicht da äußern, weil ich nicht extra meine alte Login reaktivieren werd, nur um zu sagen "Hey Leute, sieht doof aus" und wieder auf Jahre zu verschwinden ;)
So, bin fertig. Wir können jetzt wieder über das DF reden :P
Delete - So 06.06.10 16:54
Dann lass es und reg dich nicht künstlich auf. Wenn du die DP sowieso nicht benutzt, kann es dir doch egal sein oder? Aber damit Schluss, sonst bekomme ich hier noch eine auf den Deckel.
Delphi-Laie - So 06.06.10 16:59
Der Programmier- und Installieraufwand für eine solche neue Forumssoftware ist unbestritten. Die Frage ist (wenigstens für mich) aber nicht, ob und was konkret Neues für das Auge geboten wird.
Die Frage, die sich mir stellt, ist vielmehr: Welchen funktionellen Mehrwert bietet die neue Forumssoftware der Delphipraxis? Bisher weiß ich es nicht, was sich aber hoffentlich noch ändert. Und ich hoffe, daß nicht nur etwas dem Auge geboten wird.
Ich finde es immer wieder grotesk, wie bei jeder neuen Windows-Version als erstes über die neue Optik geschwafelt wird. Die ist - meistens - das unwichtigste von allem, und sich darauf zu stürzen, ist im doppelten Sinne oberflächlich. Oberflächlichkeit ist jedoch etwas, was ich verachte.
Doch der Mensch ist nunnmal ein Augentier, und der Versuchung, sich von Optik beeindrucken, ja blenden zu lassen, erliegen die meisten, ja mehr noch, ich bin überzeugt, daß viele gar nicht einmal bemerken, wie sie damit eingelullt und abgelenkt werden. Und so kommt es, daß Mikroweich mit diesem permanenten Ablenkungsmanöver seit Jahrzehnten (!) zweitklassige Weichwaren anbietet, die in bezug auf Zuverlässigkeit, Geschwindikeit, Stabilität und Sicherheit unnötige Defizite aufweisen.
mkinzler - Mo 07.06.10 12:15
acnut hat folgendes geschrieben : |
wenn ihr eine umstellung plant, dann wechselt auf woltlab3.
konverter ist schon im software implementiert (z.b. forum mit 50.000 usern 700.000 beiträge, die konvertierung dauert ca.3 minuten, -->keine verluste)
außerdem ist es billig, modern, benutzerfreundlich und auf jeden fall sicherer als vbulletin.
Screenshots kann man hier finden:
http://www.woltlab.com/products/burning_board/screenshots_en.php |
Den gibt es bei vBulletin auch. Nur kennt der natürlich nicht die benutzerspezifischen Anpassungen an der Software.
mkinzler - Mo 07.06.10 14:18
Woltab kennt alle Erweiterungen, die der Anwender (Daniel bei der DP) selber dort eingebaut hat? Kann ich mir nicht vorstellen.
Narses - Mo 07.06.10 20:43
Moin!
Ich muss leider nochmal deutlich kund tun, dass wir hier nicht über das Design oder Funktionen eines anderen Forums sprechen wollen und werden! Entsprechende Diskussionen sind bitte dort zu führen.
cu
Narses
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