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mimi - Sa 30.04.05 20:29
Titel: Beitrag nach oben

Hallo,
wenn meine frage noch nicht beanwortet ist und nach drei wochen immer noch nicht ist die frage ja ganz unten in der liste evtl. schon auf der vorhiregen seite... also was belibt mir überig ? ich mache eine sinlose antwort um die frage wirder nach oben zu schieben, Weil ich möchte ja das die frage irgenwann mal beantwortet wird.

Aber dies ist ja nicht erwünscht und wird sogar rückgänig gemacht. was bleibt mir da noch andres überig als die frage wieder zu stellen ?

weil es kann ja sein, das in der letzten woche keiner da war der die Frage hätte beanwrotet können aber in der nächsten woche ist evtl. eine da aber der sieht erst garnicht die Frage weil die schon so weit unten ist das die einfach übersehen wird....

daher würde ich mir doch sehr wünschen, das es die möglichkeit gibt z.b. über einen Button die Frage wieder nach oben zu schieben, oder passiert dies schon auto. wenn der status Frage ist offen angeklickt wird ???

Ich kann es ja verstehen, das es ärgert, wenn es viele schon nach 1-2 tagen hoch schieben, aber eine woche dürfte doch inordnung sein, oder nicht ????
dies könnte auch auto. passiern jede woche einmal nach oben so würde sogar sichgerstellt werden das jede Frage beanwortet wird.....

Was haltet ihr von diesen Vorschlag ?

Wenn ich eine Frage stelle ist mir die Antwort sehr wichtig sonst würde ich die Frage erst garnicht stellen. !!!

WeBsPaCe - So 01.05.05 00:00

Ich persönlich - dem das auch schon öfter so gegangen ist, dass die Threads einfach nicht beantwortet wurden - fände sowas natürlich super. Nur wie soll man das realisieren? Sollen dann die 1 Woche alten Threads vor die Threads kommen, die gerade eben erst gepostet wurden? Dann muss jemand, der vielleicht nur ein klitzekleines Problem hat eine Woche warten, bis er mal nach vorne "geschoben" wird, weil er ja sofort von da oben wegkommt.

Also:
Theorie :arrow: Alles klar!
Praxis :arrow: Wahrscheinlich nicht machbar.

Delete - So 01.05.05 00:07

mimi hat folgendes geschrieben:

Aber was ist, wenn sie ganz einfach niemand beantworten kann? Nicht jeder hat das gleiche Problem bzw. die gleichen Interessen wie du. Und es gibt nur mal Themen, die mehr und öfter frequentiert werden als Spezialfragen. Ich fürchte, da wirst du auch mit einem Push nicht viel "erzwingen" können.

Ich kann ja verstehen, dass man genervt ist, wenn man an einer Sache hängt und kein Mensch kann (oder will) einem helfen. Nur sehe ich den Sinn nicht ganz, denn mal so gesprochen: Glaubst du, es wird sich viel ändern?

Die Beiträge, die einfacher oder häufiger sind, werden wohl auch in Zukunft entsprechend oft beantwortet werden. Dadurch bleiben sie also in der Liste recht weit vorn. Und dein Push-Idee hat auch nur den Nebeneffekt, dass jeder seinen Beitrag nach gewisser Zeit in den Vordergrund holt. Ob das nun per Button oder per Sinnlos-Posting passiert, ist unerheblich. Die Reihen- oder Rangfolge wird sich da nicht groß ändern.

Lannes hat folgendes geschrieben:

mimi hat folgendes geschrieben:

.....
dies könnte auch auto. passiern jede woche einmal nach oben so würde sogar sichgerstellt werden das jede Frage beanwortet wird.....

... und wenn man etwas Spezielleres sucht, nur noch selten eine offene Frage findet.

Du suchst unbeantwortete oder offene Fragen? :gruebel: Wie wäre es denn mit den beiden Links in der Quicklinks-Box?
Unbeantwortete Beiträge [http://www.delphi-forum.de/search.php?search_id=unanswered]
Offene Fragen [http://www.delphi-forum.de/search.php?search_id=open]

Lannes - So 01.05.05 00:26

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben:

Lannes hat folgendes geschrieben:

mimi hat folgendes geschrieben:

.....
dies könnte auch auto. passiern jede woche einmal nach oben so würde sogar sichgerstellt werden das jede Frage beanwortet wird.....

... und wenn man etwas Spezielleres sucht, nur noch selten eine offene Frage findet.

Du suchst unbeantwortete oder offene Fragen? :gruebel: Wie wäre es denn ...

Hab ich mich da verdrückt ausgekehrt :wink: ? Ich suche keine offenen Fragen, im Gegenteil, wenn weniger offene Fragen vorhanden sind, treffe ich seltener bei der Suche nach einer Lösung zu meinem Problem auf Threads, die keine Lösung bieten. Daher fand ich die Idee auch gut.

BenBE - So 01.05.05 00:38

Manchmal gibt es aber auch Threads, die man einfach von vorn herein schon nicht beantworten will ... Wenn sie nach einer Woche wiederkommen, erhöht das die Beantwortungschancen nur unwesentlich.

Außerdem kannst Du ja, wenn Du auf solch einen Thread stößt, spezielle Nachfragen in diesem Thread stellen, zu Dingen, die dort noch nicht in deinem Sinne beantwortet wurden.

U.a. ist genau deshalb der Thread "Optimierung einer Primzahl-Funktion" noch als offen markiert, OBWOHL ich schon längst ne Antwort darauf hat, ABER: Es gibt noch genug Optimierungen und Nachfragen zu diesem Thema, die es einfach noch nicht als sinnvoll erscheinen lassen, den Thread als erledigt zu kennzeichnen.

@mimi: Nimm's mir bitte nicht übel, aber viele Deiner Fragen sehen nicht so aus, als ob sie einer Antwort bedürfen, die nicht auch in der beiliegenden Dokumentation zu finden wäre.

Christian S. - So 01.05.05 00:52

Hallo!

Wir haben eine Diskussion, ob Schiebepostings unter gewissen Bedingungen erlaubt werden sollten, Anfang des Jahres auch mal intern geführt und uns dagegen entschieden.

Argumente waren unter anderem, dass die meisten Topics nicht deshalb nicht beantwortet werden, weil keiner eine Lösung kennt, sondern weil das Problem einfach unzureichend oder unverständlich beschrieben wurde. Daran würde auch ein Schiebeposting nichts ändern.

Außerdem braucht ein Thread schon so ca. 3 Tage, bis er auf die zweite Seite eines Forums verschwindet und in einer so großen und akiven Community wie der unsrigen kann man ansich davon ausgehen, dass ein bis dahin nicht beantworteter Thread auch unbeantwortet bleibt, selbst wenn er nochmals noch oben geschoben wird.

Auch wollen wir keine 10.000 Postings mit Inhalten wie "schieb" oder "Weiß denn wirklich keiner eine Antwort" im Forum haben, ganz zu schweigen von dem generellen Durcheinander, welches zu Stande käme, wenn ständig Topics nach oben geholt würden.

Es sieht also nicht allzu gut für eine Änderung dieser Regel aus. ;-)

Grüße
Christian

Fabian W. - So 01.05.05 07:55

Zitat:

Manchmal gibt es aber auch Threads, die man einfach von vorn herein schon nicht beantworten will

Hängt das bei dir vom Fragrensteller ab??

Ich finde wenn man in diesem Forum ist sollte man die Fragen die m,an beantworten kann auch beantworten, da man selber genau so auf die anderen Mitglieder angewiesen ist.

Zum Vorschlag: Ich finde den wirklich gut. Vielleicht kann man ja mal so ne Abstimmung oder Umfrage danach machen.

mimi - So 01.05.05 10:23

gut, ihr habt recht, es gibt bestimmt fragen die kann keiner hier beantworten. Aber dies könnte man ja nach eine gewissen zeit festellen und dann die frage einfach nach unten schieben. Dies können ja die mods machen und dann hätten wir das problem nicht mehr.

Das mit dem Auto. nach oben schieben könnte evtl. so gelöst werden:
Nach dem erstellen kann ja eine frist gesetzt werden wenn nach 3 Tage nicht beantwortet nach oben schieben.

Und für alle unbeantwortetn fragen könnte doch auch ein neues Forum aufgemacht werden oder ? so hätten wir dann kein durcheinander in diesen Forum könnten dann alle unbeanwortetn fragen rein und die fragen die als unlösbar makiert sind(getrennt in zwei unter forun natürlich)

was haltet ihr davon ?

Klabautermann - So 01.05.05 11:36

Hallo,

das mit dem schieben ist ein Teufelskreis. Ich denke wir sind uns alle darin einig, das Themen die weit oben in dem Sparten stehen bessere Chancen haben beantwortet zu werden. Wenn jetzt ein neues Topic geschrieben wird, ist es ober und wird somit sehr wahrscheinlich (sofern es verständlich und nciht zu ausgefallen ist) beantwortet. Wenn wir jetzt aber das Schieben erlauben, würde das neue Topic von den hochgeschobenen, welche aus irgenwelchen Gründen woln nciht am Anfang ihres Lebens beantwortet werrden konnten, verdrängt. Somit besteht ein höheres Risiko das neue Topics, welche durchaus zu beantworten währen übersehen würden, und entweder auch geschoben werden müssten oder eben in der Versenkung verschwänden.
Meiner Meinung nach würde das erlauben des schiebens also zu weniger beantworteten Topics führen, nicht zu mehr. Das einzige was sich erhöhen würde währe die Topic Rotation.

Gruß
Klabautermann

Christian S. - So 01.05.05 11:39

mimi hat folgendes geschrieben:

Und für alle unbeantwortetn fragen könnte doch auch ein neues Forum aufgemacht werden oder ? so hätten wir dann kein durcheinander in diesen Forum könnten dann alle unbeanwortetn fragen rein und die fragen die als unlösbar makiert sind(getrennt in zwei unter forun natürlich)

Wir sorgen tagtäglich dafür, dass die Fragen im richtigen Forum laden. Da werden wir bestimmt nicht anfangen, Fragen aus den unterschiedlichsten Gebieten, alle in ein oder zwei Foren zu schmeissen. Da könnten wir die Sparteneinteilung eigentlich direkt aufheben und alle Fragen in einem Forum stellen. ;-)

mimi - So 01.05.05 11:42

gut, dann sollte halt alle die fragen stellen die auch so stellen, das sie jeder auf anhip versteht. und wenn dies nicht ver fall sollten die ersteinmal unsichtbar gemacht werden. also vom forum ingoirt werden, bis der Fragesteller diese so stellt das sie jede versteht. Oder man verbindet das mit den Frage offen status. ist sie als Frage ist Offen definiert dann wird die nach oben geschoben. aber dann soltle noch ein staus hinzugefügt werden: nach nicht ausreichend beantwortet.Und alle Frage die als offen defniert sind werden nach oben geschoebn und die andren nicht.

Heiko - So 01.05.05 11:46

Deine erste Idee ist wirklich interessant, aber ich würde das Thema dann nicht in "Die letzten 10" noch einmal erwähnen, sondern darunter, also unter "Die letzten 10", soetwas ähnliches steht nur das es dann heißt "2 bisher unbeatwortete Themen". Die Themen, die dort drinnen stehen, werden dann aller 15 Minuten gewechselt. Die Bedingungen dafür, dass die dort erscheinen, könnte man so lösen (mit Delphi, da ich kein PHP kann :wink: ):

Delphi-Quelltext

1:
2:
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5:
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11:
12:
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16:
17:
18:
19:

const BeitragAnzahl=2
var SelectThemen: array of [1..BeitragAnzahl]
    NewSelect: Int64;

for i:=1 to BeitragAnzahl do //Anzahl der Beiträge die dort erscheinen soll
 begin
  repeat
   BereitsVorhanden:=false
   NewSelect:=random(Beitrag_Anzahl_In_Den_letzten_35_Tagen)+1; //Beitrag_Anzahl_In_Den_letzten_35_Tagen muss davor ermittelt werden
   for j:=0 to BeitragAnzahl do
    begin
     if NewSelect=SelectThemen[j] then
      begin
       BereitsVorhanden:=true
      end
    end
  until BereitsVorhanden and (Tage_Seit_Letzen_Antwort div 7<6) and (Tage_Seit_Letzen_Antwort mod 7=0);
  ...
 end;

Ich hoffe die Abbruchbedingung für die Until-Schleife dürfte klar sein. Durch diese soll verhindern werden, dass ein unbeantwortbares Thema mehr als 5x dort erscheint und dass jede Unbeantwortete Frage nur aller 7 Tage dort erscheint.

Bei dem Quelltext den ich hier geschreiben habe kann es aber passieren, dass ein Thema mehrmals dort an einem Tag erscheint. Das könnte man natürlich noch unterbinden, aber ist nicht zwingend, da es unwahrscheinlich ist, dass ein Thema zufällig mehrmals an einem Tag ausgewählt wird.

Christian S. - So 01.05.05 11:56

mimi hat folgendes geschrieben:

gut, dann sollte halt alle die fragen stellen die auch so stellen, das sie jeder auf anhip versteht.

Und alle Menschen auf der Welt sollten in Frieden miteinander leben ;-)

mimi hat folgendes geschrieben:

und wenn dies nicht ver fall sollten die ersteinmal unsichtbar gemacht werden. also vom forum ingoirt werden, bis der Fragesteller diese so stellt das sie jede versteht.

mimi hat folgendes geschrieben:

Oder man verbindet das mit den Frage offen status. ist sie als Frage ist Offen definiert dann wird die nach oben geschoben. aber dann soltle noch ein staus hinzugefügt werden: nach nicht ausreichend beantwortet.

Das heißt doch offen. Du markierst die Frage ja erst als erledigt, wenn sie ausreichend beantwortet wurde.

mimi hat folgendes geschrieben:

@Christian S. dort könnten doch nur lings zu den fragen stehen und die fragen ansicht sind in den normeln forunm ganz weit unten...

Dann könntest Du doch auch einfach nur auf "Unbeantwortete Beiträge" klicken, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe :gruebel:

@Heiko: Könntest Du Deine Idee noch in Worte fassen? Habe keine Lust, mich erst ein den Quelltext reinzudenken. :roll:

Heiko - So 01.05.05 12:02

Ja kann ich :wink: .

Der Quelltext soll bewirken, dass die unbeantworteten Beiträge in der neue Box erscheinen (nur die Auswahl). Dafür werden solche Themen zufällig ausgewählt (unterschiedliche). Wenn diese Beiträge seit x*7 (x € N; 0 < x < 6) Tagen nicht mehr beantwortet wurden, können diese dann auch dort erscheinen.

Ich hoffe es ist dir jetzt ein biss'l klarer was er bezwecken soll, ansonsten müsste ich dir jede Zeile erklären :wink: .

Tino - So 01.05.05 12:05

mimi hat folgendes geschrieben:

@Christian S. dort könnten doch nur lings zu den fragen stehen und die fragen ansicht sind in den normeln forunm ganz weit unten...

Aber so ein "Forum/Sparte" gibt es doch schon:
Unbeantwortete Beiträge [http://www.delphi-forum.de/search.php?search_id=unanswered]
Offene Fragen [http://www.delphi-forum.de/search.php?search_id=open]

mimi - So 01.05.05 12:28

Zitat:

Das heißt doch offen. Du markierst die Frage ja erst als erledigt, wenn sie ausreichend beantwortet wurde

nein, ich habe hier in den beiträgen gelsen, das jemand eine frage offen läst obwohl sie schon beanwortet ist aber halt noch nicht ausreichend.

@Tino:
so habe ich es mir nicht vorgestellt.

Alle Fragen die unbeanwortet sind sollen in einer extra Sparte kommen(nach einer gewissen Zeit erst).
Diese Sparte soll dann dafür sogarten das die Fragen z.b. nach einer gewissen zeit nach oben kommen und es sollen auch nur links zu den eigetnlichen fragen sein aber davon soll der user nix merken. Das tut sie such doch nicht oder ?

Heiko - So 01.05.05 12:33

Das nicht jeder sein Thema als "gelöst" einträgt ist normal. Manchmal vergisst man es nun einmal. Wenn es dich stört kannst du demjenigen ja sagen das er es als "gelöst" mackieren soll.

mimi hat folgendes geschrieben:

Alle Fragen die unbeanwortet sind sollen in einer extra Sparte kommen(nach einer gewissen Zeit erst).

Wenn du das willst brauchst du nur eine oder mehrere Seiten bei unbeantworteten Themen zurückblättern :wink: . Ich glaube nicht das es was nützt wenn man dafür ne neue Sparte aufmacht, da sich die keiner anguggen würde, da es ja schon "Offene Fragen" gibt mit dem einzigen Unterschied, dass dort alle stehen.

Heiko - So 08.05.05 16:52

Das beim zufälligen auswählen einige Beiträge nicht ausgewählt werden ist mir schon klar (laut Wahrscheinlichkeitsrechnung müsste es aber :wink: ). Mir ist aber gerade noch ne bessere Variante eingefallen. Wir könnten es doch so machen, dass z.B. 5 unbeantwortete Beiträge angezeigt werden. Beim ersten Beitrag wurde seit 7 Tagen nichts mehr geschrieben, bei dem 2. 14 Tage, beim 3. 21 Tage, ... . Und die Beiträge werden dort genau dann reingesetzt, wenn die Uhrzeit, des letzten Post, mit der Zeit des Forums übereinstimmt. So hat man die Garantie, dass jeder unbeantwortete Beitrag dort erscheint.

Christian S. - So 08.05.05 17:38

Hallo!

Wir arbeiten zur Zeit an einer Lösung, die wohl darin bestehen wird, dass wir eine Sidebar-Box einbauen, in der zufällig ausgewählte, unbeantwortete Beiträge angezeigt werden. Die werden dann in einem festen Zeitintervall (halbe Stunde, viertel Stunde oder sowas, ist noch nicht entschieden) ausgewechselt. Also im Prinzip das, was Heiko vorgeschlagen hat. :-)

Dabei ist die Verteilungsfunktion allerdings etwas komplizierter geartet, um verschiedene Anforderungen zu erfüllen. Wann die Box ins Echtsystem kommt, kann ich noch nicht sagen, im Moment gibt es die Box noch gar nicht, sondern nur ein Skript, um die Verteilungsfunktion zu testen. ;-)

Grüße
Christian

Heiko - So 08.05.05 18:40

Das Interval kann man ja vom Benutzer wählen lassen. Als Auswahl würde ich 5 Minuten, 15 Minuten, 30 Minuten, 45 Minuten und 60 Minuten anbieten.

Ich finde es auch gut, dass diese Idee umgesetzt wird. Ich finde aber meine 2. Variante, die ich heute vorgeschlagen hatte, aber irgendwie noch besser. Aber im Prinzip ist es egal welche der beiden Varianten genommen wird :wink: .

jaenicke - Do 09.06.05 10:37

Die Idee ist nicht schlecht, allerdings wird die Sidebar dadurch noch voller, deshalb sollte solch eine Liste vielleicht zusätzlich auch mit einem Link in den QuickLinks aufgerufern werden können. Die eine Zeile macht in der SideBar nicht viel aus, aber auf einer entsprechenden Seite könnte auch eine größere Anzahl an Beiträgen aufgeführt werden als in der SideBar (auch wenn man nur eine Seite dafür nimmt).

Und ich gehe mal davon aus, dass, wenn die Funktion für die SideBar mal implementiert und eingebaut wird, es auch nicht mehr sooo viel Arbeit macht, dann das zu implementieren.
Schließlich ist dann die Funktion, die zufällige Beiträge rausfischt schon vorhanden.

Und vielleicht noch eine Ergänzung:
Der entsprechende User sollte vielleicht, wenn sein Beitrag in dieser Liste angezeigt wird, eine Mail bekommen um, falls sich das Problem für ihn schon erledigt hat, dies auch sofort entsprechend markieren zu können.
(Idealerweise natürlich eine Weile zuvor, aber das würde wohl zuviel Aufwand bedeuten.)

jaenicke - Do 09.06.05 11:17

Darum geht es ja nicht, ich persönlich würde solch einen SideBar-Eintrag sowieso so weit nach unten setzen oder deaktivieren, dass ich keinen Titel eines Beitrags daraus zu Gesicht bekommen würde, außer zufällig beim gaaanz weit nach unten blättern...

Deshalb ja auch mein Vorschlag, denn die Beiträge, die nicht sofort beantwortet wurden, sind normalerweise nicht trivial und also nicht "im Vorbeihuschen" zu beantworten, deshalb würde ich mir lieber mal gezielt Zeit dafür nehmen und eine größere Auswahl an Beitragstiteln haben, als in der SideBar sinnvoll unterzubringen sind.

Gleichzeitig möchte ich aber auch nicht alle offenen Fragen durchblättern, weshalb die zufällige Auswahl schon sehr gut wäre.

Gut wäre auch, wenn man selbst die Beiträge neu mischen könnte, falls man keinen der Beiträge beantworten kann, so ähnlich wie der Aktualisieren-Button der Shoutbox...

Heiko - Do 09.06.05 11:21

jaenicke hat folgendes geschrieben:

Gut wäre auch, wenn man selbst die Beiträge neu mischen könnte, falls man keinen der Beiträge beantworten kann, so ähnlich wie der Aktualisieren-Button der Shoutbox...

Dann kan man gleich sich alle offenen Beiträe auflisten lassen. Das ist dann effektiver. Die Auswahl von unbeantworteten Beiträgen ist ja vorallem dafür da um die zu erreichen die sich nicht alle "offenen Fragen" anguggen. Dass diese sich also aich mal mit älteren Beiträgen befassen.

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