Entwickler-Ecke :: Thema anzeigen - Kritik am Gewinnspiel

The-FoX - Mi 15.12.04 22:01
Titel: Kritik am Gewinnspiel

Abend,

Ich möchte hier mal Kritik (hoffentlich wird sie als konstruktiv aufgefasst) äußern.
Es geht um die Gewinner des Gewinnspiels. Vorneweg will ich aber noch sagen, dass sich das nicht auf mich bezieht, da ich ebenfalls schon seit monaten nicht mehr im DF war und wirklich auch nur ganz selten vorbeischaue. Ich habe allerdings eine ähnliche Situation in einem Lifestyle-Forum erlebt, dort traute ich es mich allerdings nicht dem Missmut vieler guter Mitglieder Luft zu machen.

Die Sache ist, dass ca. 50% der Gewinner >10 Beiträge haben. Wenn ich einer der aktiven User hier wäre, würde mir das gewaltig auf den Keks gehen. Das Gewinnspiel sollte imho als Dankeschön und gute Geste für die Community dienen. Denn das dass DF so gut funktioniert liegt nicht nur an den Admins, sondern zu einem ebenso grossem Teil an den Users. Allerdings muss man auch sagen dass ihr Admins alles dafür tut um euren Teil der Aufgabe mustergültig zu erfüllen...Naja, imho sollte das Gewinnspiel also eine Art Dankeschön an die Community sein. Doch die Community besteht nicht aus Leuten mit einem Beitrag, Leute die sich eigentlich in anderen Delphi-Foren aufhalten und sich hier lediglich angemeldet haben um am Gewinnspiel teilzunehmen, und auch nicht aus den zahlreichen Gästen, die zwar schon jahrelang mitlesen, aber ihrerseits der Community nichts zurückgeben, sondern aus denen die hier tagtäglich reinschauen, und Fragen stellen, bzw. sie beantworten.

Also dass finde ich ein wenig ungerecht. Hättet ihr imho besser machen müssen.
Btw. hätte ich einen Gewinn genauso wenig "verdient" wie ein 0-Post Haber. Wobei ich hier auch keineswegs die Gewinner angreifen möchte, ich wollte nur mal allgemein auf die situation aufmerksam machen.

AXMD - Mi 15.12.04 22:10
Titel: Re: Kritik am Gewinnspiel

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Die Sache ist, dass ca. 50% der Gewinner >10 Beiträge haben.

Stimm ich dir zu aber das ist reine Glückssache.

Zitat:

die Community besteht nicht aus Leuten mit einem Beitrag, Leute die sich eigentlich in anderen Delphi-Foren aufhalten und sich hier lediglich angemeldet haben um am Gewinnspiel teilzunehmen, und auch nicht aus den zahlreichen Gästen, die zwar schon jahrelang mitlesen, aber ihrerseits der Community nichts zurückgeben, sondern aus denen die hier tagtäglich reinschauen, und Fragen stellen, bzw. sie beantworten.

Du darfst dabei aber auch nicht vergessen, dass es Leute mit mehreren hundert Posts gibt, die außer durch undeutliche Fragen und Kommentare ihren Postzähler nach oben schrauben; und dass es umgekehrt welche gibt, die zwar selten antworten; wenn sie antworten, aber dann extrem kompetent. Das darfst du nicht aus den Augen verlieren.

AXMD

//EDIT: Grammatikfehler ;)

The-FoX - Mi 15.12.04 22:42

Du hast mich schon wieder nicht verstanden :shock: :!: :!:

Leute die dieser community nichts bringen sind keineswegs die, die mit Datenbankkomponenten nichts anfangen können, oder mit anderen Worten Anfänger...Was würde eine Community ohne Anfänger tun, die Fragen stellen? Sie würde einfach sterben!!

Für mich bringen Mitglieder anderer Communities, dieser Community nichts! Oder mit anderen worten: Leute die hier nur reinschauen um schnell am Gewinnspiel teilzunehmen, und nie auf die Idee kämen hier ne Frage zu beantworten (wobei ich das den Gewinnern die einen beitrag haben nicht unterstellen will...) Ich hoffe du hast mich jetzt verstanden.

Und das die Regeln nicht mehr geändert werden können ist klar. Aber vielleicht beim nächsten Mal?

rstaeker - Mi 15.12.04 22:49

Also dazu muss ich ich mal auch äußern:

Ich denk schon, daß die Admins so viel Kompetenz und Wissen haben. Ich kenne zwar den Algo zum Ermitteln des Gewinners nicht, denke aber, daß der Algo aus den Leuten, die am meisten richtig geantwortet haben durch "machbaren" Zufall einen Gewinner heraussucht.

@The-Fox
Eine Bevorzugung bestimmter Nutzer(gruppen) dieses Forums würde ich aber (siehe einige der vorherigen Postings) nicht den Admins unterstellen.

MfG
Rene

//Edit
@The-Fox (vorheriges Posting)
Es gibt nicht nur eine Community. Es treffen sich Leute mit Interesse am Thema Programmierung (hier Delphi). Ich selbst bin in vielen Foren zum Thema unterwegs, gebe Tips zu Fragen, wo ich antworten kann und freue mich auch über Antworten auf Fragen von mir.

UGrohne - Mi 15.12.04 22:59

Also die Auslosung des Gewinners ist absolut zufällig und wird nicht von uns mit einem Würfel gemacht. Das Ganze läuft mit Hilfe eines PHP-Skriptes.
Deine Berechnungen kann ich jetzt nicht nachprüfen, dazu hab ich zu wenig Zeit. Aber was Du eben nicht weiß, ist wohl die durchschnittliche Posting-Zahl der Teilnehmer, die in die Verlosung eingegangen sind. Wenn wir das bzw. noch ein paar andere statistische Daten hätten, dann könnten wir uns zu Deinem Text besser äußern. Im Moment weiß ich persönlich aber nicht, worauf Du hinaus willst, denn wir haben es nicht in der Hand, wer gewinnt. Der Einzige, der das beeinflussen kann, sind die Teilnehmer, nämlich indem sie richtig antworten. Der Rest ist dem Zufall überlassen.

Vielleicht werden wir ein paar statistische Daten zusammenstellen, wenn die Verlosung vorbei ist, dann kannst Du anhand derer überprüfen, ob alles mit rechten Dingen zugegangen ist ...

BenBE - Mi 15.12.04 23:13

@AXMD: Wozu zeigt dir das DF-Gewinnspiel denn die Teilnahmebedingungen täglich aufs Neue???
Da steht sowas nämlich drin. Müsste aber für den genauen Wortlaut nachgucken. Also rein rechtlich könnte das DF-Team das sicherlich machen, aber wenn sie es täten, würde dies als äußerst unfair empfunden werden.

Ich bin selber mit der Situation auch nicht wirklich zufrieden, aber was soll ich machen? Soviel Geld um Tino zu bestechen hab ich nicht :( Aber die Kritik von The-Fox ist gerechtfertigt und auch ein Kumpel von mir hat sich darüber schon aufgeregt, obwohl er sich eigentlich in diesem Zusammenhang auch lieber zurückhalten sollte.

Gut, wenn die Admins dies wollen, das auch Neu-User in den Genuss des DF-Gewinnspiels kommen wollen, ist das deren Entscheidung, doch würd ich dafür persönlich lieber eine größere Herausforderung sehen, als eine Anmeldung bis zu einem bestimmten Datum auszuführen. 25 Posts würden vollkommen reichen, da man die binnen 2 Tagen locker schreiben kann.

Und das mit dem Mitlesen im Board ist zwar klar und nicht umsonst stehen häufig genug >15 Gäste im "Wer's grad online?"-Fenster, aber um in den Genuss einer Vergütung zu kommen, sollte man selber auch was beigetragen haben.

Aber über die statistischen Daten freue ich mich auch schon ...

The-FoX - Mi 15.12.04 23:40

10 JimmyC
0 EasyFact (hat sich nicht mal die mühe gemacht sich hier kurz zu melden :( )
7 OmgAThx
31 Recall
17 Lysistrata (auch wenn sie / er unsere Grafikmeisterin ist...)
27 Titan
17 Flomei
1 Callisto

So kamen meine "Berechnungen" zusammen. Dass sind die Postzahlen (viele Posts wurden erst nach dem Gewinn verfasst...) von ein paar Gewinnern. Hinzukommen einige Gewinner die 200+ Beiträge haben, aber schon lange im Forum inaktiv sind und nur wegen dem Gewinnspiel mal kurz wieder reinschauen.
Meine Quote von 50% stimmt nicht, da habt ihr zurecht. Die ist natürlich etwas niedriger.

Und um es nochmal zu erklären: ich weiss schon dass ihr keinen Einfluss darauf habt wer gewinnt. Es geht nur darum, dass es einen haufen Leute gibt, die sich mal eben im DF anmelden um was zu gewinnen, und dann nie wieder kommen, oder alle 4 Monate mal was posten (siehe die Zahlen oben). Dabei sollte dass Gewinnspiel doch für unsere Community sein, und nicht fürs gesamte Internet!?!
Mit den Gästen seh ich das genauso wie BenBE. Es ist ja schön und gut, sie steigern die Zugriffszahlen den Forums usw, aber zur Community und dem Forum an sich tragen sie nichts bei. Weil sie sich weder die Mühe machen fragen zu beantworten, noch welche zu stellen.

@Calypticus: Wie soll denn eine Diskussion ohne Frage zustande kommen? Frage die man nicht entziffern kann sind mal ausgenommen...aber was ist denn besser: Eine Frage eines Anfängers, oder 2000 Gäste die sich ärgern dass nichts im Forum steht und es ihnen langweilig ist.

Und um Missverständnissen vorzubeugen: Ich kritisiere weder Mitglieder mit wenig Posts noch die Gewinner noch Gäste. Ich finde es auch nur verständlich dass sie sich jetzt doch alle anmelden und mitmachen. Ich fände es einfach nur besser wenn am Gewinnspiel alle hätten Teilnehmen dürfen, die einen Tag vor bekanntgabe des Gewinnspiels registriert waren! Nicht um Gäste oder andere auszugrenzen, sondern um diejenigen die hier im Forum mitarbeiten zu würdigen.

Was dann natürlich wieder verhindert hätte dass viele neue Mitglieder ins Forum kommen...aber das ist dann jetzt reine Ansichts bzw. Auslegungssache.

Christian S. - Mi 15.12.04 23:41
Titel: Re: Kritik am Gewinnspiel

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Die Sache ist, dass ca. 50% der Gewinner >10 Beiträge haben. Wenn ich einer der aktiven User hier wäre, würde mir das gewaltig auf den Keks gehen. Das Gewinnspiel sollte imho als Dankeschön und gute Geste für die Community dienen.

Wieso als Dankeschön? Ich denke nicht, dass wir die Member dieser Community irgendwie "entschädigen" müssen, oder? Wenn es danach ging würden wir die Preise wohl vor allem erst einmal unter den Team-Mitgliedern verlosen.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Denn das dass DF so gut funktioniert liegt nicht nur an den Admins, sondern zu einem ebenso grossem Teil an den Users.

Stimmt. Aber alle machen das frewillig! Niemand wird gezwungen hier zu posten.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Allerdings muss man auch sagen dass ihr Admins alles dafür tut um euren Teil der Aufgabe mustergültig zu erfüllen...Naja, imho sollte das Gewinnspiel also eine Art Dankeschön an die Community sein.

s.o.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Doch die Community besteht nicht aus Leuten mit einem Beitrag,

Doch, auch diesen Leuten besteht die Community.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Leute die sich eigentlich in anderen Delphi-Foren aufhalten und sich hier lediglich angemeldet haben um am Gewinnspiel teilzunehmen,

Es haben sich nach der Ankündigung des Gewinnspiels nicht mehr Leute angemeldet als sonst. Komischerweise zwar nachdem das Gewinnspiel startete, aber die sind nicht teilnahmeberechtigt.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

und auch nicht aus den zahlreichen Gästen, die zwar schon jahrelang mitlesen, aber ihrerseits der Community nichts zurückgeben, sondern aus denen die hier tagtäglich reinschauen, und Fragen stellen, bzw. sie beantworten.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Also dass finde ich ein wenig ungerecht.

Das sehe ich anders. Die Community lebt genauso von den Membern mit wenigen Postings wie von denen mit vielen Postings. Im übrigen: Wo soll man denn die Grenze ziehen? Mir wäre es am liebsten, wenn es so ab 5000 Postings wäre. Oder doch lieber 25? Was ist mit Leuten, die 50 Beiträge im Off Topic gepostet haben? Vielleicht sollten wir noch einen Umrechnungskurs einführen: 5 Postings im Off Topic = 1 normaler Beitrag. Aber nein, im Forum "Linux API" sind so wenige Beiträge, wer da postet ist ja vieeeel wertvoller. Siehst Du, wo das hinführt? Ich halte nichts davon, einen "Userwert" einzuführen. Dann können wir direkt auch noch anfangen, das Recht auf PNs oder Entwürfe von der Anzahl der Postings abhängig zu machen.

BenBE hat folgendes geschrieben:

Ich bin selber mit der Situation auch nicht wirklich zufrieden, aber was soll ich machen?

Ist da jemand ein schlechter Verlierer? ;-)

BenBE hat folgendes geschrieben:

25 Posts würden vollkommen reichen, da man die binnen 2 Tagen locker schreiben kann.

Wenn wir das gemacht hätten, wieviel Müll hätten wir dann wohl aus dem Forum in den Tagen vor dem Gewinnspiel entfernen müssen? Und wie voll wäre dann wohl das Off Topic geworden? Sicher kann man die in 2 Tagen locker schreiben. Aber in welcher Qualität? Und wie ich Dich bisher erlebt habe, wärst Du der Erste, der das an unserem Gewinnspiel bemängelt hätte.

BenBE hat folgendes geschrieben:

aber um in den Genuss einer Vergütung zu kommen, sollte man selber auch was beigetragen haben.

Ich möchte es noch einmal betonen: Das Gewinnspiel ist keine Vergütung. Wer meint, er hätte für die Ehre seiner Anwesenheit eine Vergütung verdient, der sollte mal sein Ego zurecht stutzen.

raziel - Mi 15.12.04 23:42

Gehts noch?
Das Gewinnspiel ist doch nicht da, um die fleißig postenden User unter uns zu entlohnen! Das ist dazu da, um ein bisschen Spaß zu haben, an den Fragen zu knobeln und zu suchen und mit ein bisschen Glück etwas zu gewinnen. Die Teilnahme an dieser Community und das Beiträge verfassen ist freiwillig und ehrenamtlich (soll heißen: Man kann nix für seine Antworten verlangen) und auch dieses Gewinnspiel soll - imho - keine Entlohnung des aktiven Teils der Community darstellen.

Das Gewinnspiel in der Form, wie es vorliegt, ist wirklich wunderbar und meiner Meinung nach gibt es nichts, was einer Modifizierung/Verbesserung bedarf - weder an den Teilnahmebedingungen noch an den Preise noch an den Fragen.

Gruß,

raziel

beshig - Mi 15.12.04 23:50

Also, ich muss The Fox schon zum Teil zustimmen. Wie man sieht, ich habe auch eine recht geringe Beitragszahl, und die kommt folgendermaßen zustande: Wenn ich etwas in Delphi wissen will, so benutze ich die Suchfunktion, um schnell zum Ergebnis zu kommen, und nicht immer wieder die gleichen Fragen stellen zu müssen. Da ich aber selbst nicht so sehr viel Ahnung von Delphi habe, überlasse ich das Helfen den Anderen. Dafür bin ich im phpBB-Forum einer derer, der gerne und viel weiterhilft, da ich da mehr Ahnung habe. Also kann man das immer so sehen, der eine gibt hier mal was, der andere mal da was.

Aber ich selber habe mich bei der Beitragszahl < 5 auch aufgeregt, da dass zeigt, dass man nichts groß beigetragen hat. Wenigstens 10 Beiträg könnte man mal erwarten, auch wenn sie im Off-topci-Bereich sind. Ich würde das Problem anders lösen. Man könnte ja sagen, alle user, die sich 4 Monate vorm Gewinsspiel angemeldet haben, dürfen mitmachen. Wenn ich sehe, dass User gewinnen, die sich nur wegen dem Gewinnspiel anmeldeten, dann finde ich auf der einen Seite: "Klug angestellt", aber auch auf der Anderen: "Schade für die wirklichen User der Community". Ich sehe die Preise auch nicht als Vergütung an, jedoch finde ich, dass User, die schon ein paar Monate dabei sind, mehr Recht haben, als User, die sich 2/3 Tage vor Gewinnspielanfang angemeldet haben. Es sollten nur die User zugelassen werden, die ein gewisses Anmeldedatum haben. Ich finde, dass auch die User etwas nützen, die dazu Beitragen, Fragen nicht zum hundersten Mal zu stellen. Denn sie halten das Board etwas frei.

In diesem Sinne, eifriges rätzelösen,
Marco Gregori

Christian S. - Mi 15.12.04 23:56

beshig hat folgendes geschrieben:

Aber ich selber habe mich bei der Beitragszahl < 5 auch aufgeregt, da dass zeigt, dass man nichts groß beigetragen hat. Wenigstens 10 Beiträg könnte man mal erwarten, auch wenn sie im Off-topci-Bereich sind.

Damit widersprichst Du Dir selbst. Was nutzen Beiträge im Off Topic?

beshig hat folgendes geschrieben:

Ich würde das Problem anders lösen. Man könnte ja sagen, alle user, die sich 4 Monate vorm Gewinsspiel angemeldet haben, dürfen mitmachen.

Und wie unterscheiden sich die Leute, die in der Zeit nichts gepostet haben von denen, die seit zwei Tagen da sind und nichts gepostet haben?

beshig hat folgendes geschrieben:

Wenn ich sehe, dass User gewinnen, die sich nur wegen dem Gewinnspiel anmeldeten, dann finde ich auf der einen Seite: "Klug angestellt", aber auch auf der Anderen: "Schade für die wirklichen User der Community".

Und den wirklichen User machst Du an Zahlen fest, ja?

beshig hat folgendes geschrieben:

Ich finde, dass auch die User etwas nützen, die dazu Beitragen, Fragen nicht zum hundersten Mal zu stellen.

Hä? Das ist toll, also jeder nicht angemeldete Mensch auf der Erde nützt uns, weil er keine Frage zum hundersten Mal stellt. Damit haben wir eine Menge Leute, die nach Deiner Argumentation Gewinne "verdient" haben.

The-FoX - Mi 15.12.04 23:57

Christian S. hat folgendes geschrieben:

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Zu deinem Einwand mit den Preisen an die Teammitglieder: Sicher das hättet ihr tun können, nur hätte euch Borland und co. dann wohl nichts gespendet.

Diskutieren wir über die Werbewirksamkeit des Gewinnspiels oder wer die Preise am meisten "verdient" hätte?

Da kann ich jetzt ehrlich gesagt nicht folgen. Sicher hättet sie ihr am meisten verdient, aber dann kann man es doch nicht mehr Gewinnspiel nennen. Und dann gibt es eben noch zwei Arten von Teilnehmern: Leute die hier in der Community sind, und Leute die sich einfach nur anmeldem um einen Preis abzusahnen.

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Und ich habe nirgends etwas von entlohnen geschrieben. Ist wirklich schön wie man hier die Worte im Mund so hingelegt bekommt dass es sche**** klingt (auch vorhin schon) :evil:

Sorry, aber wenn Du von einem "Dankeschön an die Community" und einer "Würdigung der Leute die mitmachen" dann ist es effektiv eine Entlohnung.[/quote]

Ich meinte eigentlich genau das was Beshig sagte, habe es aber falsch ausgedrückt.

The-FoX - Do 16.12.04 00:07

Christian S. hat folgendes geschrieben:

beshig hat folgendes geschrieben:

Damit widersprichst Du Dir selbst. Was nutzen Beiträge im Off Topic?

Sie helfen der community! Die Community spricht doch noch nur staubtrocken über Delphi! Genau das zeichnet ja gerade das Forum hier auch aus, dieses "vetraute" das eben am besten in der Shoutbox oder im OT gedeiht.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

beshig hat folgendes geschrieben:

Ich würde das Problem anders lösen. Man könnte ja sagen, alle user, die sich 4 Monate vorm Gewinsspiel angemeldet haben, dürfen mitmachen.

Und wie unterscheiden sich die Leute, die in der Zeit nichts gepostet haben von denen, die seit zwei Tagen da sind und nichts gepostet haben?

Diese Leute haben sich einfach mal aus Interesse angemeldet. Die anderen weil sie einen Preis gewinnen wollen. wobei das auch nicht das wahre wäre.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

beshig hat folgendes geschrieben:

Und den wirklichen User machst Du an Zahlen fest, ja?

Wollt ihr mich nicht verstehen? Jede Community besteht doch aus Mitgliedern, je besser man diese Mitglieder kennt desto besser die Community im sinne von Gemeinschaft. Im Sinne der fachlichen Kompetenz muss man natürlich von anderen Kriterien ausgehen. Die wirklichen User werden dann wohl die sein die sich hier rumtreiben. Die die sich nur anmelden um an einen Preis zu kommen, werden vielleicht in naher Zukunft welche sein, sind es aber momentan noch nicht.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

beshig hat folgendes geschrieben:

Ich finde, dass auch die User etwas nützen, die dazu Beitragen, Fragen nicht zum hundersten Mal zu stellen.

Ich glaube er meinte, dass auch die die Fragen zum 100tem Mal stellen was bringen. nämlich zumindest mal leben, ein ermahnung die Sufu zu nutzen ist imho im grossen und ganzen besser als garnichts.

Im übrigen finde ich es ziemlich gemein von dir wie du mich und jetzt auch beshig die ganze Zeit so hinstellst, als wären wir nur sauer weil wir nichts gewonnen hätten, obwohl wir doch die allertollsten User seien :mad: Wir wissen auch dass man einen Preis im Grunde nicht verdienen kann. Das du meine Meinung nicht teilst habe ich schon verstanden, dann kannst du dich auchmal genauer äußern anstatt nur provokative Zitat-Kommentare zu machen.

Moderiert von Christian S.: Quote-Tags repariert

rstaeker - Do 16.12.04 00:09

Zu den Fragen von Leuten mit nur einem Posting kann ich leider nur sagen, daß dies eine vollkommen falsche Annahme ist.
Es gab hier in Forum (und auch in anderen Communities) Fragen von Leuten, meist Anfängern, die Threads mit sehr vielen Antworten erzeugt haben. Es entwickelte sich eine Diskussion, verschiedene Lösungen zur gleichen Frage wurden gepostet.
Ich persönlich habe aus solchen Verbesserungsvorschlägen der vorherigen Postings meist die besten Lösungen gefunden.

Daraus folgt: Auch eine einzige Frage kann viel für eine Community bedeuten

Daher finde ich es gut, daß Mitglieder mit weniger als einer bestimmter Postingzahl nicht ausgeschlossen wurden. Auch diese Mitglieder sollen auch am Gewinnspiel teilnehmen dürfen.

Christian S. - Do 16.12.04 00:17

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Und wie unterscheiden sich die Leute, die in der Zeit nichts gepostet haben von denen, die seit zwei Tagen da sind und nichts gepostet haben?

Diese Leute haben sich einfach mal aus Interesse angemeldet. Die anderen weil sie einen Preis gewinnen wollen. wobei das auch nicht das wahre wäre.

Und was ist mit Leuten, die sich vor zwei Tagen aus Interesse angemeldet haben? Wie findest Du die heraus? Wäre es nicht unfair, die auch auszuschließen?

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Im übrigen finde ich es ziemlich gemein von dir wie du mich und jetzt auch beshig die ganze Zeit so hinstellst, als wären wir nur sauer weil wir nichts gewonnen hätten, obwohl wir doch die allertollsten User seien :mad:

"Die ganze Zeit" ist übertrieben. Ich habe einmal (mit einem ;-) dahinter) eine entsprechende Bemerkung BenBE gegenüber gemacht, weder gegenüber Dir noch beshig!

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Wir wissen auch dass man einen Preis im Grunde nicht verdienen kann. Das du meine Meinung nicht teilst habe ich schon verstanden, dann kannst du dich auchmal genauer äußern anstatt nur provokative Zitat-Kommentare zu machen.

Meine Meinung sollte dem aufmerksamen Leser klar geworden sein. Und wenn Du Aussagen triffst musst Du schon damit rechnen, dass sie kommentiert werden. In meinen Augen Falsches werde ich bestimmt nicht kommentarlos stehen lassen.

Motzi - Do 16.12.04 00:52

Sorry, aber irgendwie find ich das (persönliche Meinung) ziemlich lächerlich!

Wieso sollten Leute die schon länger registriert sind und mehr Postings haben "mehr Anrecht" auf einen Gewinn haben als Leute die sich erst vor kurzem registriert haben? Solln wir in Zukunft die Wahrscheinlichkeit gezogen zu werden direkt mit dem Registrierungs-Datum und der Posting-Zahl koppeln? Dann würde vermutlich Luckie die meisten Preise einsacken, dich gefolgt von mimi und MathiasSimmack (wobei ich nicht glaube, dass die das stören würde ;)), aber wäre das fairer?

Das hier ist eine Community und dieses Gewinnspiel ist im Prinzip ein "Geschenk" von uns an die _gesamte_ Community (auch an die die noch nicht so lange dabei sind). Und die "Teilnahme" an dieser Community ist bekanntlich freiwillig, ich finde es daher anmaßend davon zu reden, dass manche Leute mehr recht darauf hätten zu gewinnen als andere..!

rstaeker - Do 16.12.04 00:55

Motzi hat folgendes geschrieben:

Vollkommen meine Meinung

Tino - Do 16.12.04 01:19
Titel: Re: Kritik am Gewinnspiel

Hallo!

The-FoX hat folgendes geschrieben:

Nein, das Gewinnspiel führen wir nicht als Dankeschön für die User durch sondern einfach weil wir gehofft haben das allen Usern die Teilnahme, das beantworten der Fragen, das warten auf die Auswertung, das warten auf das nächste Gewinnspiel, ... Spaß macht. Allein aus diesem Grund haben wir das Adventsgewinnspiel geplant und durchgeführt.

Die Teilnahmebedinungen und das Auswertungsscript werden wir deshalb auch nicht ändern. Mehr gibt es von meiner Seite aus nichts zu sagen da ich der gleichen Meinung bin wie Christian, Manuel und raziel.

Gruß
Tino

Klabautermann - Do 16.12.04 02:40

Hallo,

erst einmal möchte ich mich Tino anschließen. Wir haben das Gewinnspiel nicht ins Leben gerufen um besonders wertvolle User zu belohnen, denn dann hätten wir im Team ausdiskutiert wer diese User sind und die Belohnung direkt überreicht. Das Gewinnspiel soll einfach ein Spaß, ohne irgendwelche Garantien, für alle Teilnehmer sein.

Da ich für die Firmenkontakte und die dazugehörige Preisverteilung zuständig bin (mit Ausnahme von Borland und den dazugehörigen Delphis, die lässt Tino sich nicht aus der Hand nehmen ;)) habe ich auch in letzter Zeit viel Freude über das Gewinnspiel vernommen. Viele der Gewinner berichteten mir, dass sie nie damit gerechnet hätten einen Preis zu gewinnen, aber "aus Spaß" an dem Gewinnspeil teil nahmen. Darum geht es, dass die Teilnehmer beim beantworten der Fragen ein wenig Spaß am knobeln haben (diejenigen die nicht knobeln müssen, können sich über ihr Wissen freuen) und mit freudiger Erwartung jeden Morgen einen Blick in ihren Posteingang werfen.

Aus Sicht der Community finde ich es übrigens nicht schlimm, wenn das Gewinnspiel neue Leute anlockt. Denn selbst wenn wir einige neue Mitglieder wegen der Gewinnspielankündigung gewonnen haben (wie Cristian aber bereits bemerkte legen die Zahlen diese vermutung nciht nahe) und nur einer von denen hier zum aktiven Mitglied wird bereichert das die Community im Endeffekt mehr als die "Belohnung" einzelner aktiver Mitglieder.

Des weiteren haben wir hier keine einfache Verlosung auf die Beine gestellt bei der jeder mal eben so mitmachen kann. Es werden Themenbezogene Fragen gestellt, die dem Benutzer abverlangen sich eben mit unserem Thema, Delphi, auseinander zu setzen. Hierdurch wir sichergestellt, das die Preise bei Leuten ankommen, die in der Regel auch etwas damit anfangen können. Auch haben hierdurch die Kompetenteren User (und diese Gruppe fallen glaube ich die ober erwähnten "wertvollen" Foren-Benutzer) eine bessere Gewinnchance denn es scheitern erschreckend viele Teilnehmer an den Fragen (wenn ich das richtig überblicke hatten an den wenigsten Tagen mehr als 50% alle Fragen richtig beantwortet).

Auch ohne die Fragen sind die Chancen gar nicht so schlecht, da ja nicht alle 7000 DF User an dem Gewinspeil teilnehmen, sondern jeden nach Tag "nur" zwischen 103 & 126. Bei über 30 Preisen die unter diesen aufgeteilt werden hast du zumindest bessere Chancen als beim Lotto.

Zu guter letzt muss man auch mal die Sicht der Spender sehen. Für diese ist das ganze eine Werbeaktion. Mit ihrer Werbung wollen sie möglichst viele Leute erreichen. Deswegen haben sie mehr Interesse Preise zu stiften, wenn es 1. viele (potentielle) Teilnehmer gibt und 2. jeder von diesen die selben Chancen hat (denn wenn einzelne bevorzugt/benachteiligt werden senkt das automatisch die Teilnehmerzahl).

Gruß
Klabautermann

Stübi - Do 16.12.04 08:55

Hallo @ all

Ich bin jetzt seit etwa 2 Monaten angemeldet und habe auch nicht allzuviele post's, ich schreibe jetzt einfach mal meine Gedanken auf die ich so hatte als ich alles dies las:

Wenn irgendwo eine Ausstellung stattfindet und irgend ein Aussteller ein Wettbewerb macht, steht auch nirgends, dass jener Ausstellungsbesucher nicht teilnehmen darf, da er erst vor 5 Minuten die Ausstellung betreten hat. An einem Wettbewerb an einer Ausstellung darf jeder teilnehmen der gerade "vorbeigestolpert" ist, und so ist es hier auch, jeder der gerade noch zum Anfang des Gewinnspiels "reingestolpert"ist (seis über eine Suchmaschine, Freund usw.) darf beim Gewinnspiel mitmachen. Nicht mitzumachen ist rein meine Entscheidung <= im Grossen und Ganzen.

Dann noch: An alle die hier Kritik üben, denkt keiner, dass wenn wir immer wieder etwas an diesen (guten) Gewinnspiel aussetzten, sei es auch als konstruktive Kritik gemeint, verleidet es den Machern und sie werden es sich das Nächste mal 2 mal überlegen, ob sie wieder so ein Gewinnspiel realisieren wollen. So wie ich las gab es sehr viel zu tun. Wenn mich jemand auf eine freiwillige Arbeit für die ich viel Zeit investiert habe immer wieder kritisiert, dann tue ich das nächste mal eben nichts mehr.

Naja ich hoffe, dass ich mit diesem Beitrag niemandem zu nahe getreten bin.

Gruss Stübi

P.S. ich find das Gewinnspiel echt Klasse, auch wenn ich noch nichts gewonnen habe.

//Edit: Sch*** Rechtschreibung :D

Delete - Do 16.12.04 14:07

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Wenn es danach ging würden wir die Preise wohl vor allem erst einmal unter den Team-Mitgliedern verlosen.

Ach ja? Und was ist mit dem Porsche? Dem Haus? Der Karibikreise? :mrgreen:

Zitat:

Wer meint, er hätte für die Ehre seiner Anwesenheit eine Vergütung verdient, der sollte mal sein Ego zurecht stutzen.

Was? :shock: Was mache ich dann noch hier? ;)

Motzi hat folgendes geschrieben:

Dann würde vermutlich Luckie die meisten Preise einsacken, [...]

Ausgerechnet der ...

Zitat:

[...] dich gefolgt von mimi [...]

... und der :)

Zitat:

und MathiasSimmack (wobei ich nicht glaube, dass die das stören würde ;)), aber wäre das fairer?

Ja. Aber das käme auf die Preise an. *g* Aber ehrlich gesagt, mir genügt es schon, wenn ihr euch durch meine Anwesenheit geehrt fühlt. :mrgreen:

rochus - Do 16.12.04 14:38

The-FoX hat folgendes geschrieben:

aber dann kann man es doch nicht mehr Gewinnspiel nennen.

Achja so ein Zufall, wenn du jemandem mehr Recht auf den Gewinn zusprechen willst (egal durch was), dann ists auch kein Gewinnspiel mehr... Und wenn du sagst, nur jemand der >10 beiträge hat hat ein anrecht auf den Gewinn, dann ists auch kein Gewinnspiel mehr. Außerdem ist es ein "Spiel" und nicht der Ernst des Lebens, also find dich damit ab, wenn du nichts gewinnst. Ärger dich lieber darüber, wenn du was falsch angekreuzt hast! In der Frage mit den Klassenmethoden z.B. wenn man die Delphi7 Hilfe liest, steht da Missdeutlich drin, dass man keine Methoden+Felder der Elternklasse ansprechen kann (also über inherited). Da hab ich mich schon geärgert, dass ich mich zu sehr auf die Delphi7 Hilfe verlassen hab -> war natürlich falsch, obwohl ichs besser wissen müsste.
Reg dich über sowas auf, aber nicht darüber, wie ein Gewinnspiel hier durchgezogen wird. Wenn die Admins/Mods nachher keine Lust mehr haben, nen Gewinnspiel zu machen wegen solchen Quälereien, dann regst dich auch wieder auf.

Werd mal wach.
rochus

// Edit: was mir da noch einfällt bezüglich Postanzahl: ich bin jetzt seit >2 jahren hier angemeldet und hab erst 120 Posts. Macht mich das zu nem schlechten Community-Mitglied?

Delete - Do 16.12.04 16:43

rochus hat folgendes geschrieben:

// Edit: was mir da noch einfällt bezüglich Postanzahl: ich bin jetzt seit >2 jahren hier angemeldet und hab erst 120 Posts. Macht mich das zu nem schlechten Community-Mitglied?

Natürlich. Da fragst du noch? :mrgreen:

Was ich sagen will: Kommt mal alle etwas runter. The-FoX wollte sicher keinen persönlich angreifen. Er hat eben nur mal eine Frage gestellt, über die man geteilter Meinung sein kann. so what? Anmerken möchte ich, dass ich in der DP bspw. einen Fall erlebt habe, bei dem sich tatsächlich jemand nur wg. des Gewinnspiels angemeldet hat. Aber er wurde recht höflich von Daniel darauf hingewiesen, dass er auf Grund seines Anmeldedatums nicht teilnehmen kann, und das war´s. AFAIK gibt es hier auch so was wie einen Stichtag. Also lasst es gut sein und freut euch mit den Gewinnern.

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