Ich weiß. Es ist schon fast entschieden das M$ Internet Explorer den Krieg schon gewonnen hat aber da der IExplorer6 der letzte "freie" ist glaube ich das Mozilla und co wieder aufleben werden.

Da hätte ich eine Frage: Nehmen den meisten User den IE nicht nur weil es einfacher ist? Er ist doch auf jedem System einfach eingebaut.
Ich meine. Mozilla kann doch mehr.

Wie seht ihr die Sache mit dem letzten IE. Schießt MS da nicht ein Eigentor? Ich werde mir sicher keine weiteres Windows kaufen. Ich Verwende Win2K Pro und SuseLinux 8.1 Pro und bin sehr zufrieden.

Früher oder später wird der SUpport von Windows 2k auslaufen und dann musst du früher oder später auf ein neueres Windows umsteigen. Du willst dann ja auch schließlich deine neue Super Hardware verwenden, oder?
Ich persönlich surfe seit letzter Woche mit Opera und der gefällt mir sehr gut.

Gruß
Ken

Niemand zwingt mich ein neues Betriebsystem wegen einer neuen Hardware zu kaufen. Der Support von NT4 ist erst seit einem Jahr still. WinNT gab es aber schon Anno 1994.

Sollte der Support eingestellt werden kann ich ja komplett auf Linux umsteigen.

Dann entwickle ich den WINE Nachfolger

Du verwendest doch aber auch nicht WinNT4.. also hast du doch aus irgend einem Grund mal ein neues Windows gekauft *G*...
Gruß
Ken

Ich nutze ausschliesslich Mozilla seit ein paar Jahren, zuvor allerdings nur den IE weil der Netscape bis einschliesslich version 4.7 voelliger schrott war. Bin sehr zufrieden mit Mozilla seit Version 1.0, die Anzeige der Websites ist meiner Meinung auch besser als im IE

blackbirdXXX hat folgendes geschrieben:

Dann entwickle ich den WINE Nachfolger

im Ernst? Um welchen Nachfolger handelt es sich (auch wenn ich von wine ueberhaupt nix halte weils totaler schrott ist. Ich persoenlich bin an der Entwicklung von ReactOS beteiligt, wenn ich mir da so manchen sourcecode von wine ansehe wird mir schlecht...

Habe ja NACHFOLGER geschrieben. Sprich "alles wird besser".
@cenbells Ich habe nie NT4 gehabt. Aber irrsinig lange 3.1 und Win95.
(Ja 3.1 Obwol es da schon längst Win95 gegeben hat.)

Hallo,

blackbirdXXX hat folgendes geschrieben:

Ich weiß. Es ist schon fast entschieden das M$ Internet Explorer den Krieg schon gewonnen hat aber da der IExplorer6 der letzte "freie" ist glaube ich das Mozilla und co wieder aufleben werden.

Da ist M$ mitlerweile wieder zurückgerudert. Ofiziell heist es jetzt, das nicht geplant ist für kommende Versionen Geld zu verlangen. Ich schätze da hat jemand zu früh geplaudert und die letzte kostenlose Version wird jetzt ein zwei nummern nach hinten verschoben.
Aber das der IE nciht ewig kostenlos bleiben soll war ja noch nie ein Geheimnis. Das war nur eine Strategie um Netscape aus dem Markt zu drängen.

blackbirdXXX hat folgendes geschrieben:

Da hätte ich eine Frage: Nehmen den meisten User den IE nicht nur weil es einfacher ist? Er ist doch auf jedem System einfach eingebaut. Ich meine. Mozilla kann doch mehr.

Das Mozilla mehr kann würde ich nicht behaupten er kann vieleicht anderes. Vieler was der IE kann macht Mozilla aber auch bewusst nicht, weil es einfach kein Standard ist.
Das der IE genutzt wird, weil er ohnehin schon drauf ist, halte ich für völlig richtig. ich würde sogar unterstellen, das ein nicht unwesentlicher Teil der Internetsurfer nciht einmal weiß, dass es andere Browser gibt.

Ich selber bin vor ein paar Jahren von Netscape 4.7 zu Opera 5 gewechselt und bin seitdem bei Opera geblieben. Der IE war mir immer ein grauß zuerst (unter Win 95) weil er einfach grausam schlecht war, und später, weil er einfach grausam unsicher ist.

Gruß
Klabautermann

Opera hatte ich nur mal die Version 5 oder 6 installiert vor langer Zeit, nachdem das aber (unter Win2k!) beim Schliessen immer einen System-Reboot ausgeloest hat, hatte ich die Schnauze voll

Doch der Mozilla macht mehr als der IE... z.B. CSS2, experimentell CSS3 ... MathXL ... noch mehr Beispiele? Und das nur von der technischen Seite, nichtmal der Nutzerseite wie z.B. Pop-Up-Blocker, einer vernünftigen JS-Sandbox...

Ich würde einen solchen Schritt von M$ begrüßen... eindeutig, wie haben den Browser War gewonnen, aber ich denke der Widerstand hat sich gut formiert und wird hoffentlich bald mit voller härte zuschlagen... wenn die meisten Menschen doch nicht nur so faul und von sich selbst überzeugt wären...

Ich "oute" mich hier mals InternetExplorer-User. Ich benutz den IE, ja, weil er auch schon drauf und er mir reicht. Ich brauch dieses ganze Zusatzzeug, wie Newsgroups, E-Mail lesen, etc. nich. So schlecht finde ich den IE auch nun wieder, wie er von manchen runtergespielt wird. Das tolle für mich ist, dass er in Windows integriert ist und ich vom Windows-Explorer direkt in den IE wechseln kann. Ich sehe auch keinen Grund zu wechseln - für das was ich mache, reicht mir der IE völlig.

mfG
mirage228

Das ist dein gutes Recht. Jeder benutzt den Browser, der ihm am liebsten ist.
Leute, die deine Meinung nicht akzeptieren und dich von den Vorteilen anderer Browser zwangs-überzeugen wollen, solltest du ignorieren - die sind es nämlich, die den so genannten "Browserkrieg" am Laufen halten. (Merkwürdigerweise sind das auch die gleichen, die einen TWebBrowser in ihre Programme einbauen ... )

Ach ja, ich benutze Mozilla, IE, Opera 6 und 7.

An mir merke ich es selbst. Ich war lange uninformiert und habe nur den IE verwendet. Aber bei Mozilla habe ich Donwloadmanager, ein wirklich gutes Mailprogramm (Ich hasse IExpress, bei den ständigen Neuinstallationen sind immer die Mails weg.) Gute Popup Blocker. Profile und, und, und...

Meiner Meinung gehört der IE weg aus dem Windows und eine Schnittstelle her die, die Browserintegration vereinfacht.

Ich finde es auch nicht gut das der InternetExplorer Tags einbaut die es nicht gibt und dann fangen alle an diese Pseudo Tags einzubauen. Dabei gibt es Tags von HTML2.0 die der IE noch nicht kann, duzu zählt diese Contentlist die Links für ein Browsermenü bereitstellt.
Mozilla kann das.

Ich glaube der einzige Vorteil den der IE hat ist wirklich das er immer und überall dabei ist. Die Vorteile der ander Browser sind doch klar und deutlich

- Kein "Nach Hause telefonieren"
- Kostenlos und meist auch Open Source
- Weniger Bugs, da OpenSource bzw. einfach bessere Entwickler mit höhere Motivation immer hin muss man nen mächtige Gegner schlagen.
- schneller
- nicht zu anfällig gegen Viren und Spam sprich Popups usw.
- Unterstützen auch techniken, die entweder noch entwickelt werden oder schon lange auslaufen. M$ hat immer nur die Standarts vertreten.
- Mehr funktionen.
- man kann sie löschen wenn man will
- man kann schneller an die Updates dran und muss sie nur machen wenn man will, ohne das wenn man sie nicht macht das ganze I-Net still steht
- man muss nicht 3 mal am Tag nen Sicherheitsabdate machen.
- Man nimmt Billy Geld weg ... der Hauptgrund

Soviel von mir

Achso ich bin Mozilla User der ersten Minute

€dit

- Sie sehen schöner aus und man kann seine Skinns selbst machen ohne von MS ne genemigung zu brachen:)

€dit 2

Mein 800ster Beitrag im Delphi - Forum .... Danke an die Admins das Team und alle ... genial hier

€dit €nd€

Klabautermann hat folgendes geschrieben:

Der IE war mir immer ein grauß zuerst (unter Win 95) weil er einfach grausam schlecht war, und später, weil er einfach grausam unsicher ist.

Aber er wird nicht sicherer nur weil Du ihn nicht benutzt, so lange ihn andere Programme implizit doch benutzen. Oder hast Du alle DLLs aus dem System entfernt?

Wenn man den IE komplett entfernt laufen einige Progs nicht mehr. Die benutzen ihn per OLE.

@Matthias: Ich fühle mich persönlich durch deine Aussage angegriffen... TWebKomponente tz

Das ganze hat eben einen Hintergrund, nämlich, dass M$ das W3C nicht richtig anerkennt. Ich will im Netz einen Standard und stimme dem W3C zu. Es muss einfach genormt sein, sonst bricht das Chaos aus und deswegen steht der IE bei mir auf der Abschuss-Liste. Ob nun jemand Mozilla oder Opera oder Lynx nutzt, ist mir dabei egal, solange W3C konform... so und um nun das Klische zu bestätigen
"Wer IE nutzt, macht mit!"

Hallo,

mstuebner hat folgendes geschrieben:

Klabautermann hat folgendes geschrieben: Der IE war mir immer ein grauß zuerst (unter Win 95) weil er einfach grausam schlecht war, und später, weil er einfach grausam unsicher ist. Aber er wird nicht sicherer nur weil Du ihn nicht benutzt, so lange ihn andere Programme implizit doch benutzen. Oder hast Du alle DLLs aus dem System entfernt?

das ist richtig, aber ich minimiere das Risiko indem ich ihn weniger adressen ansteuern lasse. Der IE hat bei mir keine genehmigung auf das I-Net zugreifen, das gild auch für die meisten anderen Programme.. Ihn zu deinstallieren halte ich für unmöglich, da mir dies das System lahm legt. Schließlich ist z.B. der IE für das Interface des "Software" Dialoges aus den Systemsteuerungen verantwortlich. Um ein Programm zu deinstallieren muss ich also den IE starten .

mirage228 hat folgendes geschrieben:

Ich "oute" mich hier mals InternetExplorer-User. Ich benutz den IE, ja, weil er auch schon drauf und er mir reicht. Ich brauch dieses ganze Zusatzzeug, wie Newsgroups, E-Mail lesen, etc. nich. So schlecht finde ich den IE auch nun wieder, wie er von manchen runtergespielt wird. Das tolle für mich ist, dass er in Windows integriert ist und ich vom Windows-Explorer direkt in den IE wechseln kann. Ich sehe auch keinen Grund zu wechseln - für das was ich mache, reicht mir der IE völlig.

Der IE ist von seinen leistungsmerkmahlen gar nciht schlecht. Bevor Mozilla richtig durchgestartet ist (die Leute haten ja eine relativ lange anlaufphase) war es vom Leistungsumfang mal der beste Briwser aus der Windows Platform. Allerdings ist die Tatsache das er im System Integriert ist, meiner Meinung nach der größte nachteil, denn dadurch kommt der Browser auch an kritische bereiche des Sysems und in der vergangenheit sind immerwieder sicherheitslücken aufgetaucht, die es ermölichten über den Browser auf diese Systembereiche zuzugreifen.
So erinnere ich mich an einen ct-Bericht wo erklährt wurde, wie man mit einer Webpage jedes beliebige Programm auf dem lokalen System starten konnte. Eine Beispielwebseite von denen startete dann den Calculator. Es hätte aber auch genausogut die Kommandozeile mit den Befehl "Format C:" sein können.
Ich bin der Meinung, dass ein Browser soetwas nicht können darf, also bevorzuge ich Browser, die die Finder vom System lassen.
Übrigens hier ein Artikel den ich gerade noch mal ergoogelt habe zu dem Thema: www.heise.de/ct/02/25/100

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben:

Das ist dein gutes Recht. Jeder benutzt den Browser, der ihm am liebsten ist.

Natürlich, hier hat glaube ich auch keiner etwas anderes gesagt.

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben:

Leute, die deine Meinung nicht akzeptieren und dich von den Vorteilen anderer Browser zwangs-überzeugen wollen, solltest du ignorieren - die sind es nämlich, die den so genannten "Browserkrieg" am Laufen halten.

Ich glaube niemand von uns wird bei mirage228 einbrechen, seinen IE löschen und etwas anderes aufspielen. Hier wird niemand zwangs-überzeugt. Es wird (wie in jerder anständigen Diskussion) nur argumentiert. Ich finde die Argumente der nicht IEler sind recht gut, aber mirage228 muss wie jeder andere selber wissen wie er drauf reagiert.
Zum Thema Browserkrieg: Der Begriff kahm erst auf, als einige interne Papiere von M$ an die öffendlichkeit kahmen, in denen das IE-Projekt (welches Netscape vom Markt verdrängen sollte) den Internen Namen "Jihad", ein Wort welches im Westlichen Kulturkreis meist mit "Heiliger Krieg" übersetzt wird, hatte. Siehe hierzu auch diesen Artikel.

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben:

(Merkwürdigerweise sind das auch die gleichen, die einen TWebBrowser in ihre Programme einbauen ... )

Ich habe beim meinen E-Mail Client ganz bewust gegen tWebbrowser und für tHTMLLite entschieden. Aus den oben aufgeführten sicherheitsgründen. Und dieses obwohl eine geringe Dateigröße ein wesentliches feature des Programmes ist und diese (nach der komprimierung mit UPX) mit der HTML Komponente noch immer 100kByte größer war als ohne sie. Bei einer Systemkomponente die nciht einkompiliert werden muss währe die vergrößerung sicherlich erheblich geringer ausgefallen.

Gruß
Kalbautermann

Klabautermann hat folgendes geschrieben:

MathiasSimmack hat folgendes geschrieben: Das ist dein gutes Recht. Jeder benutzt den Browser, der ihm am liebsten ist. Natürlich, hier hat glaube ich auch keiner etwas anderes gesagt.

Wie auch, wenn mirage vor meinem Posting den damals letzten Beitrag geschrieben hat? Alles in allem aber interessant, welche Reaktionen mal erzielen kann.

blackbirdXXX hat folgendes geschrieben:

Wenn man den IE komplett entfernt laufen einige Progs nicht mehr. Die benutzen ihn per OLE.

Ich weis, das war auch eher eine Fangfrage. Die Aussage "ich benutze keinen IE weil der so unsicher ist" ist eben nonsens, solange die entsprechenden DLLs von anderen Programmen benutzt werden.