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matze.de
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BeitragVerfasst: So 20.07.08 15:50 
Hi,

vor langer Zeit hab ich hier im Forum "Delphi 8 .NET Prof" gewonnen beim Quiz, worüber ich mich auch sehr, sehr gefreut habe. Nur leider steht das Delphi Paket in den letzten Monaten nur noch im Schrank und staubt so langsam zu, da ich keine Zeit mehr für dieses Hobby habe. Daher wollte ich das Paket bei ebay reinstellen. Da ich aber nicht weiß wie es mit der Lizenzübertragung aussieht bzw. wie sowas aussieht, wollte ich euch mal dazu fragen.

Lg Mathias

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mkinzler
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Delphi 2010 Pro; Delphi.Prism 2011 pro
BeitragVerfasst: So 20.07.08 15:54 
Hast du diese Version aktiviert? Wenn nicht enfällt ja die Übertragung

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Markus Kinzler.
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BeitragVerfasst: So 20.07.08 16:20 
user profile iconmkinzler hat folgendes geschrieben:
Hast du diese Version aktiviert? Wenn nicht enfällt ja die Übertragung


Ich hab nur damals nach der Installation, also beim ersten Start die Registrierung gemacht mit den Schlüsseln. Da stand dann halt nicht mehr "Unregistriert" dabei. Weiß nicht genau ob das schon die Aktivierung ist. Kenne mich da nicht so gut aus.

Lg Mathias

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mkinzler
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Delphi 2010 Pro; Delphi.Prism 2011 pro
BeitragVerfasst: So 20.07.08 16:24 
Das hast du diese Version aktiviert. Dann musst du die Lizenz auf den neuen Besitzer umschreiben lassen, wofür du/er dann bezahlen muss

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Markus Kinzler.
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BeitragVerfasst: So 20.07.08 16:26 
user profile iconmkinzler hat folgendes geschrieben:
Das hast du diese Version aktiviert. Dann musst du die Lizenz auf den neuen Besitzer umschreiben lassen, wofür du/er dann bezahlen muss


Okay und das Verfahren sieht dann wie aus? Hab mal gehört Umschreiben lassen bei Borland kostet auch 50€.

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BeitragVerfasst: So 20.07.08 17:22 
Wollt ja eigentlich nur wissen, wie sone Lizenzübertragung aussieht bzw. auszusehen hat, damit das auch alles rechtens ist :)

Lg Mathias

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Delphi 2010 Pro; Delphi.Prism 2011 pro
BeitragVerfasst: So 20.07.08 17:23 
Frag am Besten bei CodeGear nach.

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Markus Kinzler.
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BeitragVerfasst: So 20.07.08 17:53 
user profile iconmkinzler hat folgendes geschrieben:
Frag am Besten bei CodeGear nach.


Okay, wird wohl nichts anderes übrig bleiben. Im Lizenzvertrag steht dazu nur
Zitat:
13.5 Übertragung. Sie sind nicht berechtigt, die Software-Datenträger weiterzugeben, diese Lizenz oder irgendwelche Rechte zu übertragen oder unter dieser Lizenz festgelegte Verpflichtungen zu delegieren, ohne zuvor die schriftliche Zustimmung von Borland einzuholen. Jeder Versuch einer Übertragung, der eine Verletzung dieses Abschnitts 13.5 bewirkt, ist ungültig.


Danke nochmals.

Lg Matze

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Christian S.
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BeitragVerfasst: So 20.07.08 17:58 
Gab's da nicht letztens erneut ein Urteil, dass solche Klauseln in Deutschland nicht wirksam sind? :gruebel:
Da solltest Du Dich mal schlau machen, ich habe auf die Schnelle nur das hier gefunden: www.rechtsanwalt.com...tware_verkaufen.html

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BeitragVerfasst: So 20.07.08 18:02 
Ich kenn mich nicht gerade gut aus im Rechtsurwald Deutschland. Aber gut, dass du mich darauf hingewiesen hast. Bei Codegear hab ich unter "Kontakt" folgendes gefunden "License Unlocks: key@embarcadero.com". Da werd ich dann mal versuchen eine E-Mail zu schreiben, um die Lizenzschlüssel wieder freigeben zu lassen.

Lg Mathias

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Robert.Wachtel
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BeitragVerfasst: So 20.07.08 18:03 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:
Gab's da nicht letztens erneut ein Urteil, dass solche Klauseln in Deutschland nicht wirksam sind? :gruebel:
Da solltest Du Dich mal schlau machen, [...]

Ja, ich glaube auch, dass sich TCFKAC*/Embarcadero da auf dünnem Eis bewegt (aber immerhin untersagen sie eine Lizenzübertragung ja gar nicht). Allerdings kostet die Umschreibung wohl "nur" 25,- Euro (zzgl. Umsatzsteuer), so dass ein rechtliches Aufbegehren dagegen wohl allein schon mangels ob diesem Streitwert vertretungswilligen Rechtsanwalts scheitern wird.

* The Company formerly known as CodeGear
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BeitragVerfasst: So 05.10.08 21:00 
Ich wollt das Thema hier nicht so offen lassen. Auf die Anfrage an key@embarcadero.com, kam eine antwort von Codegear zurück...
"The licenses that you hold of our software are non-transferable. Any unauthorized sale are in violation of the End-User License Agreement and punishable by law. We are unable to assist you."

Lg Matze

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Robert.Wachtel
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BeitragVerfasst: So 05.10.08 22:03 
Was sagt denn die deutsche CodeGear/Embarcadero-Niederlassung dazu - das würde mich viel mehr interessieren als solche mit der deutschen Rechtsprechung nicht so ohne weiteres zu vereinbarenden Einschüchterungsversuche.
Reinhard Kern
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BeitragVerfasst: Mo 06.10.08 01:01 
user profile iconRobert.Wachtel hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Was sagt denn die deutsche CodeGear/Embarcadero-Niederlassung dazu - das würde mich viel mehr interessieren als solche mit der deutschen Rechtsprechung nicht so ohne weiteres zu vereinbarenden Einschüchterungsversuche.


Hallo,

da hat sich die Lage geändert: ich war auch der Meinung, Software sei eine gekaufte Sache, woraus sich ergibt, dass man sie auch weiterverkaufen, beleihen, pfänden usw. kann. Jetzt hat aber der Bundesgerichtshof erst kürzlich entschieden, dass es zulässig ist, Software nur sozusagen leihweise zur Verfügung zu stellen - mit diesem Urteil kann der Softwarehersteller machen was immer er will. Ein klarer Rückschritt für Verbraucher; aber Deutsch und Rechtssicherheit sind sowieso unverträgliche Begriffe.

Gruss Reinhard
Robert.Wachtel
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BeitragVerfasst: Mo 06.10.08 07:09 
Hallo Reinhard,

beziehst Du Dich auf www.heise.de/resale/.../news/meldung/110485? Da gibt es noch keine BGH-Entscheidung.

Würde aber in diesem Fall sowieso nicht zu tragen kommen: www.heise.de/resale/...3/msg-15175163/read/

Oder meintest Du noch etwas anderes?

Robert
Reinhard Kern
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BeitragVerfasst: Mo 06.10.08 10:07 
user profile iconRobert.Wachtel hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
... Da gibt es noch keine BGH-Entscheidung.



Hallo Robert,

ok, war bloss ein Oberlandesgericht (schlimm genug). Der 2. Link befriedigt mich aber auch nicht wirklich: es kann nicht von einem Datenträger abhängig sein, ob mir eine Software gehört bzw. ob ich sie wieder verkaufen kann. Inzwischen habe ich schon Softwarepakete in GByte-Grösse per Download bezogen.

Wenn man die sogenannten Lizenzbedingungen der Softwarehersteller liest, herrscht sowieso das komplette Chaos, da diese sich einen Dreck um deutsche Rechtssprechung kümmern.

Gruss Reinhard
Robert.Wachtel
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BeitragVerfasst: Mo 06.10.08 10:27 
user profile iconReinhard Kern hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
[...] Der 2. Link befriedigt mich aber auch nicht wirklich [...]

Da gebe ich Dir durchaus Recht, aber im vorliegenden konkreten Fall des OP geht es um das Paket mit CD.

Zitat:
[...] Wenn man die sogenannten Lizenzbedingungen der Softwarehersteller liest, herrscht sowieso das komplette Chaos, da diese sich einen Dreck um deutsche Rechtssprechung kümmern. [...]

Ja, und dann kommen noch solche - in meinen Augen absolut unverschämte - Mails von Embarcadero, die den unbedarften Nutzer einschüchtern (sollen).

Ich könnte mir übrigens vorstellen, dass solch eine Ignoranz der (in diesem Fall deutschen) Gesetzgebung seitens Embarcadero nicht nur von mir wahrgenommen und vor allen Dingen in die Kaufentscheidung mit einbezogen wird.

Ich fühle mich darüber hinaus als Entwickler seit einiger Zeit von Microsoft mehr und besser umsorgt - CodeGear/Embarcadero ist hier meines Erachtens ganz klar auf dem absteigenden Ast.

...aber das wird absolut Off Topic, wenn ich mich jetzt in Rage schreibe... :mrgreen:
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BeitragVerfasst: Di 07.10.08 20:21 
Naja, da ich mich aber mit dem Recht nicht so gut auskenne, wird das Softwarepaket wohl doch im Schrank stehen bleiben. Obwohl ich das Geld anderweitig gut verwenden könnte :( Danke euch allen.

Lg Matze

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Robert.Wachtel
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BeitragVerfasst: Mi 08.10.08 10:35 
Warum rufst Du denn nicht einfach mal bei CodeGear/Embarcadero an? Die beissen nicht.