Gerade bekam ich eine PN von diesen ominösen virtuellen Ansprechpartner oder wie der sich nennt. Grund und Inhalt ist hier irrelevant. Ich finden diesen Ansprechpartner nur sehr unpersönlich. Mit wem habe ich es denn da zu tun? Wenn ich auf so eine PN antworte, habe ich das Gefühl ich führe Selbstgespräche mit dem DF Server im Keller. Und wie wird damit umgegangen? Moderator A schreibt mir eine PN im Namen des virtuellen Ansprechpartners ich antworte darauf und Moderator B liest die. Woher weiß jetzt Moderator B um was es geht oder was Moderator A dazu veranlasst hat mir eine solche PN zu senden?

Also ich finde das sehr unpersönlich und erweckt bei mir den Eindruck, als wenn sich hinter diesem Ansprechpartner versteckt wird. In Zukunft werde ich ihn nicht mehr ernstnehmen und auch nicht mehr auf etwas reagieren, was für mich nicht mehr wie eine geisterhafte Erscheinung ist.

Luckie hat folgendes geschrieben:

Mit wem habe ich es denn da zu tun?

Es stand ein "Grüße, Christian" drunter.

Luckie hat folgendes geschrieben:

Und wie wird damit umgegangen? Moderator A schreibt mir eine PN im Namen des virtuellen Ansprechpartners ich antworte darauf und Moderator B liest die. Woher weiß jetzt Moderator B um was es geht oder was Moderator A dazu veranlasst hat mir eine solche PN zu senden?

Alle Nachrichten vom oder an den virtuellen Ansprechpartner, die sich mit einer Person, einem Posting oder einem Topic beschäftigen, werden in einer threadartigen Ansicht dargestellt. Jeder Moderator hat Einsicht in alle über den VA verschickten oder über den VA empfangenen Nachrichten.

Luckie hat folgendes geschrieben:

In Zukunft werde ich ihn nicht mehr ernstnehmen und auch nicht mehr auf etwas reagieren, was für mich nicht mehr wie eine geisterhafte Erscheinung ist.

Wenn das Team Dir eine Nachricht schickt, tust Du gut daran, diese auch zu lesen.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Luckie hat folgendes geschrieben: Mit wem habe ich es denn da zu tun? Es stand ein "Grüße, Christian" drunter.

Das habe ich wohl überlesen. Trotzdem finde ich es unpersönlich, wenn dort als Absender keine reale Person erscheint. Warum stand da nicht als Absender Christian S.? Spam E-Mails sind übrigens ähnlich aufgebaut. Absender gefakt, das ist bekannt, aber schön unterschrieben. Und Spam nehme ich auch nicht ernst.

Zitat:

Luckie hat folgendes geschrieben: In Zukunft werde ich ihn nicht mehr ernstnehmen und auch nicht mehr auf etwas reagieren, was für mich nicht mehr wie eine geisterhafte Erscheinung ist. Wenn das Team Dir eine Nachricht schickt, tust Du gut daran, diese auch zu lesen.

Ich muss dir ehrlich sagen, ich spiele schon länger mit den Gedanken mich hier abzumelden. Und über kurz oder lang werde ich das auch tun. Fragen in einem Forum zu beantworten reicht eigentlich und füllt mich ganz aus, zu dem bin ich da noch Moderator. Und so was, was meine Unmut erregt bekräftigt mich in meiner Entscheidung.

Luckie hat folgendes geschrieben:

Christian S. hat folgendes geschrieben: Luckie hat folgendes geschrieben: Mit wem habe ich es denn da zu tun? Es stand ein "Grüße, Christian" drunter. Warum stand da nicht als Absender Christian S.?

Weil diese Nachricht über den virtuellen Ansprechpartner versendet wurde und die Nutzer (damit jeder im Team informiert ist) auch über den VA antworten sollen. Würde als Absender "Christian S." dort stehen, würden viele nicht mehr über den VA antworten, sondern direkt an "Christian S." schreiben. Diese PN könnte dann aber nur ich sehen.

Luckie hat folgendes geschrieben:

Spam E-Mails sind übrigens ähnlich aufgebaut. Absender gefakt, das ist bekannt, aber schön unterschrieben. Und Spam nehme ich auch nicht ernst.

PNs, die vom Delphi-Forum.de versendet werden, sind wohl kaum Spam und Du solltest sie ernst nehmen.

Luckie hat folgendes geschrieben:

Ich muss dir ehrlich sagen, ich spiele schon länger mit den Gedanken mich hier abzumelden. Und über kurz oder lang werde ich das auch tun.

Das steht Dir natürlich frei.

Ich find das mit dem VA schon nicht schlecht, allerdings fänd ich es auch schön, wenn im Posteingang gleich dasteht: "Virtueller Ansprechpartner (TUFKAPL)". Dann weiß man wenigstens, auch wenn der Server mal vergessen sollte, mit TUFKAPL zu unterschreiben, wer einem die Ehre bereitet.

Weiterhin eine Geschichte, die mich in diesem Zusammenhang etwas nervt: Wenn ich eine Meldung mache, stört es mich, dass ich eine "Neue PN"-Meldung bekomme und diese Nachrichten immer erst manuell als gelesen markieren muss. Theoretisch würde die Sendebestätigung als gelesene PN IMHO vollkommen ausreichen.

Mit freundlichen Grüßen,
der virtuelle Ansprechpartner.

Anyone who is capable of being elected president should on no account be allowed to do the job.
Ich code EdgeMonkey - In dubio pro Setting.

BenBE hat folgendes geschrieben:

Ich find das mit dem VA schon nicht schlecht, allerdings fänd ich es auch schön, wenn im Posteingang gleich dasteht: "Virtueller Ansprechpartner (TUFKAPL)". Dann weiß man wenigstens, auch wenn der Server mal vergessen sollte, mit TUFKAPL zu unterschreiben, wer einem die Ehre bereitet.

Da könnte man mal drüber nachdenken.

BenBE hat folgendes geschrieben:

Weiterhin eine Geschichte, die mich in diesem Zusammenhang etwas nervt: Wenn ich eine Meldung mache, stört es mich, dass ich eine "Neue PN"-Meldung bekomme und diese Nachrichten immer erst manuell als gelesen markieren muss. Theoretisch würde die Sendebestätigung als gelesene PN IMHO vollkommen ausreichen.

Japp, hätte ich nichts gegen.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

BenBE hat folgendes geschrieben: Ich find das mit dem VA schon nicht schlecht, allerdings fänd ich es auch schön, wenn im Posteingang gleich dasteht: "Virtueller Ansprechpartner (TUFKAPL)". Dann weiß man wenigstens, auch wenn der Server mal vergessen sollte, mit TUFKAPL zu unterschreiben, wer einem die Ehre bereitet. Da könnte man mal drüber nachdenken.

Ich finde, das ist eine ganz ganz tolle Idee, die unbedingt umgesetzt werden sollte, das wäre ein weiterer Schritt zu fast vollkommenen Perfektion *schleim* ich hasse foren eigentlich, aber dieses hier steckt voller guter ideen und umsetzungen, das VA System finde ich auch sehr gut, sollte weiterentwickelt und auch weiterhin benutzt werden

Christian S. hat folgendes geschrieben:

PNs, die vom Delphi-Forum.de versendet werden, sind wohl kaum Spam und Du solltest sie ernst nehmen.

Das hab eich auch nicht behauptet. Ich habe nur gesagt, dass sie für mich den Charakter von Spam haben.

Luckie hat folgendes geschrieben:

Ich muss dir ehrlich sagen, ich spiele schon länger mit den Gedanken mich hier abzumelden. Und über kurz oder lang werde ich das auch tun.

Das steht Dir natürlich frei.[/quote]
Das war keine Drohung.

Also, die VA sind in meinen Augen unglücklich formuliert. Das sind keine virtuellen Ansprechpartner, sondern Reelle. Oder gibt es Euch Moderatoren gar nicht?

Und wenn sich hier einer darüber beschwert, das die ANREDE bzw. der ABSENDER anonym ist, dann kann man nicht damit anworten, das der GRUSS schliesslich von einer (virtuellen?) Person kam. Ihm ging es um den ABSENDER, der steht nun mal oben. Auch wenn er es übersehen hat. Wäre ich empfindlich, würde ich das als arrogant bezeichnen. Merke: Wer in einer Argumentation die Phrase "Und außerdem..." benutzt, hat meist nicht mehr viel zu bieten (rein argumentativ z.B.)

Ich habe heute auch solche PN vom (von den? Einzahl? Mehrzahl?) VA bekommen, ehrlich gesagt, ich dachte an einen Programmfehler. So wie "(unbekannter Name)" oder "<NIL>".

Besser wäre z.B. 'DF-Team' (oder sowas in der Art), das träfe den Nagel auf den Kopf. Benny's Wunsch nach persönlicher Erweiterung á la "(TUFKAPL)" ist löblich, aber IMHO nicht notwendig. Mir geht's ja um den VA, der keiner ist.

Abschließend möchte ich noch mal anmerken, das es Jedem selbst überlassen sein sollte, welche Mails er ernst nimmt, und welche nicht. PN von irgendwelchen VA stehen auch bei mir nicht gerade an erster Stelle, wenn's ums Ernst nehmen geht. Da gebe ich Luckie voll und ganz Recht.

Und @Luckie: Bleib (bitte) , Deine Beiträge haben Substanz.

alzaimar hat folgendes geschrieben:

Und wenn sich hier einer darüber beschwert, das die ANREDE bzw. der ABSENDER anonym ist, dann kann man nicht damit anworten, das der GRUSS schliesslich von einer (virtuellen?) Person kam. Ihm ging es um den ABSENDER, der steht nun mal oben.

Es ging nicht explizit um den Absender, der in der Liste erscheint, sondern darum, dass die Nachrichten zu unpersönlich seien. Und da ist das Argument, dass ein Name drunter steht, durchaus korrekt.

alzaimar hat folgendes geschrieben:

Ich habe heute auch solche PN vom (von den? Einzahl? Mehrzahl?) VA bekommen, ehrlich gesagt, ich dachte an einen Programmfehler. So wie "(unbekannter Name)" oder "<NIL>".

Komisch, dabei hattest Du doch an den VA geschrieben. Hast Du da an einen Programmfehler geschrieben? Und "virtueller Ansprechpartner" ist nun deutlich mehr als "unbekannter Name".

alzaimar hat folgendes geschrieben:

Abschließend möchte ich noch mal anmerken, das es Jedem selbst überlassen sein sollte, welche Mails er ernst nimmt, und welche nicht.

Solange Du in diesem Forum bist, ist es Dir nicht selbst überlassen, ob Du Nachrichten vom Team ernst nimmst, oder nicht.

alzaimar hat folgendes geschrieben:

PN von irgendwelchen VA stehen auch bei mir nicht gerade an erster Stelle, wenn's ums Ernst nehmen geht.

Das sollten sie aber.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

alzaimar hat folgendes geschrieben: Ich habe heute auch solche PN vom (von den? Einzahl? Mehrzahl?) VA bekommen, ehrlich gesagt, ich dachte an einen Programmfehler. So wie "(unbekannter Name)" oder "<NIL>". Komisch, dabei hattest Du doch an den VA geschrieben. Hast Du da an einen Programmfehler geschrieben? Und "virtueller Ansprechpartner" ist nun deutlich mehr als "unbekannter Name".

Hm. Ich denke, er ging von einem Programmfehler aus und hat auf Antworten gedrückt, um den Fehler zu umgehen, da die nachricht ja so trotz fehler den richtigen abs erreichen sollte... so am rande bemerkt

Christian S. hat folgendes geschrieben:

alzaimar hat folgendes geschrieben: Abschließend möchte ich noch mal anmerken, das es Jedem selbst überlassen sein sollte, welche Mails er ernst nimmt, und welche nicht. Solange Du in diesem Forum bist, ist es Dir nicht selbst überlassen, ob Du Nachrichten vom Team ernst nimmst, oder nicht.

Jap. Nachrichten VOM TEAM nehme ich sehr ernst, ernster als alles andere. Aber ein Virtueller Ansprechpartner, das ist .. nun dann geh ich davon aus, der ist virtuell. ich antworte also so:
"Nicht zufrieden. ändern. :blechbüchse he he.: (ich gehe davon aus, dass die maschine, die dahinter steckt, smiliecodes ignoriert und treibe so meine scherze... intressiert ja keinen, is ja nu n virtueller ansprechpartner, kein mensch...) blabla..."

Christian S. hat folgendes geschrieben:

alzaimar hat folgendes geschrieben: PN von irgendwelchen VA stehen auch bei mir nicht gerade an erster Stelle, wenn's ums Ernst nehmen geht. Das sollten sie aber.

Tun sie aber nicht. Wie auch immer, ich finde, wenn ein MOD im namen des TEAMS etwas zu mir zu sagen hat, dann kann der entweder ein "Im namen des Teams" vor oder hinter seine Nachricht schreiben, oder halt als Betreff "DF-Team: blablub" oder im namen als "TUFKAPL (Team)". Ich will nich von irgenteinem *ding* von dem ich, wenn ichs mir anguck, überhauptnichts weis, ausser dass irgentein typ aus dem team dahinter steht, auf meine fehler hingewiesen werden, auch wenn ich bisher sowieso nicht das vergnügen mit dem *teil* hatte.
Anonymität: muss ich Luckie rechtgeben.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

alzaimar hat folgendes geschrieben: Abschließend möchte ich noch mal anmerken, das es Jedem selbst überlassen sein sollte, welche Mails er ernst nimmt, und welche nicht. Solange Du in diesem Forum bist, ist es Dir nicht selbst überlassen, ob Du Nachrichten vom Team ernst nimmst, oder nicht.

Du willst mir vorschreiben, was ich ernst zunehmen habe und was nicht? Wie willst du mich zwingen auf eine PN von einem Moderator zu reagieren?

Zitat:

alzaimar hat folgendes geschrieben: PN von irgendwelchen VA stehen auch bei mir nicht gerade an erster Stelle, wenn's ums Ernst nehmen geht. Das sollten sie aber.

Tun sie aber nun mal leider nicht. Anregungen, wie ihr das ändern könntet habt ihr ja bekommen.

bevor wir uns hier gegenseitig anschreien bzw es in einen privaten streit aus artet: Ich glaube, ihr steigert euch in was rein... Wir wollen doch hier über den nutzen dieses "Dings" diskutieren und kritik daran ausüben, und nicht... nja.. streiten..?

[OT]
Wir sind doch hier alle freunde und soo *ich bin doch so klein*
wieda lieb sein ihr? büddööö... *entwaffnendes Lächeln auflegz*...[/OT]

Aber mal im ernst, ich finde es wirklich nicht sehr ernstzunehmend, sowas wie eine virtuelle persönlichkeit. Damit hat Luckie recht. Aber wenn ich eine Nachricht von einem Moderator erhalte, dann muss ich ihn doch mit etwas respekt behandeln und seine nachricht ernst nehmen, das würdest du doch auch von leuten aus der DP (bin ich da richtig informiert?) erwarten?
(Bedenke - ich spreche von Moderatoren, nicht von Anrufbeantwortern oder Toastern, hinter denen sich unerwartet Menschen versteckne...)

Natürlich erwarte ich, dass man PNs von mir ernst nimmt. Aber wenn es jemand nicht tut, dann kann ich auch nichts machen. Und das mit dem Anrufbeantworter ist gar nicht so schlecht, wenn ich so einen dran habe, lege ich auch meist wieder auf.

Hallo!

Antworten auf Luckies Fragen hat bereits Christian gegeben. Ob wir gegen diese "unpersönlichen" Nachrichten etwas unternehmen und wenn ja wie - wird bereits im Team diskutiert. Allerdings kann mit einer Antwort nicht in den nächsten Tagen gerechnet werden da wir im Moment, aus meiner Sicht, wichtigere Themen/Aufgaben zu besprechen bzw. erledigen haben.

Gruß
Tino

Nun, da können wir ja erstmal zufrieden sein... denke ich.

Wann versendet ihr denn mit dem VA Nachrichten, scheinbar haben hier im Thread alle schonmal sone Nachricht bekommen, .... ausser mir?


Martin

Du musst nur zur Petze werden
Siehst du die beiden Dreiecke mit dem Ausrufungszeichen bei den Beiträgen (einmal oben rechts und einmal unten)?
Wenn du die benutzt kommt das Ding ins Rollen. Aber bitte nur bei echtem Bedarf benutzen.

@Christian S.: Überschätzt Du dich nicht, wenn Du meinst, Mails von Euch seien sehr wichtig? Die letzten waren es nicht. Überhaupt nicht. Interessant, höflich ja. Wichtig und Ernstzunehmen: Nein. Ich hatte euch um etwas gebeten und Ihr habt mir eine Mail geschrieben, das ich Euch eine Mail geschrieben habe und eine Zweite, das Ihr meiner Bitte nachgekommen seit. Wow!
Also, lass uns klarstellen: Ich nehme Eure Mails natürlich Ernst im Sinne von "kein Scherz" (obwohl das in meinem Fall egal war), aber in der Prioritätenliste der abzuarbeitenden Mails stehen sie eben irgendwo. Ob es Euch passt oder nicht. Und wenn ich eine Mail bekomme, das ich euch eine Mail geschrieben habe, dann erfüllt das den Tatbestand einer "redundanten Informationsübermittlung", was in der Nähe von Spam anzusiedeln wäre, wenn man denn Spam als das Gegenteil von "wichtig im Sinne der Informationsübermittlung" betrachtet.
Ihr solltet Kritik ernster nehmen, auch wenn sie polemisch rüberkommt und nicht mit fadenscheinigen Argumenten wegbügeln. Das ist schlechter Stil. Besser wäre es, wenn Ihr euch für unsere Kritik und Anregungen zuerst bedankt und dann erst darauf eingeht, aber bitte ohne sie zu 'zerpflücken'. Und genau das habt ihr mit meinen und Luckies Einwänden getan und seit damit (in meinen Augen) ganz schön gegen die Wand gefahren ("Du solltest unsere Mails ernst nehmen", alter Schwede!).

Aber, es gibt Wichtigeres, da habt Ihr Recht. Aber an dem Stil der Auseinandersetzung bezüglich Kritik an Eurer Software solltet ihr arbeiten.

Fassen wir zusammen: Der VA sollte was persönlicheres als PA bekommen wie z.B. "DF Team"

und als absender sollte auch noch der Name des Teammitlgieds stehen
z.B.
"DF Team - Christian S."

die wichtigkeit der nachricht hängt wohl von der nachricht selbst ab und größter wichtigkeit, zumindest was das forum an angeht.
falls jemand damit nicht einverstanden ist, kann er diese natürlich auch für sich weniger ernst nehmen.

und ich glaub nicht das sich TUFKAPL wichtig so wichtig nimmt. aber eine gewisse beachtung sollte man den PN der admins und mods doch zuteil werden lassen. sie sind immerhin diejenigen die dieses forum betreiben und uns diese plattform bieten.