Autor Beitrag
Luckie
Ehemaliges Mitglied
Erhaltene Danke: 1



BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 20:30 
Dann darf ich davon ausgehen, dass du auch nie von Downloadportalen Software beziehst? Da frage ich mich, wo du deine Software herbekommst. Nur von namhaften Herstellern wie Microsoft, Adobe und Borland? Wie gesagt, wenn ihr meint das Risiko wäre zu hoch dann soll lassen es doch einfach. Es wird neimand gezwungen hier ausführbare dateien runterzuladen und zu starten.
Christian S.
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic star
Beiträge: 20451
Erhaltene Danke: 2264

Win 10
C# (VS 2019)
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 20:32 
Hallo!

Meiner persönlichen Meinung nach sollten auch weiterhin Anhänge von EXE-Dateien möglich sein. Jeder weiß, dass es mit einem Risiko verbunden ist, ein Programm aus unbekannter Quelle herunterzuladen. Dies ist aber ohne Zweifel nötig, um es zu testen, sofern es sich nicht um ein OpenSource-Programm handelt - und man kann niemanden zwingen, seinen Quellcode offen zu legen.

Es bleibt, was in meinen Augen auch in der Welt da draußen (es gibt sie wirklich! ;-)) immer öfter vergessen wird: die Eigenverantwortung. Man kann sich nicht gegen alles absichern und für alles jemanden finden, der dafür verantwortlich ist. Wenn man hier oder woanders ein Programm herunterlädt, ist man sich im klaren darüber, dass es schadhaften Code enthalten kann. Es ist die Entscheidung jedes einzelnen und die sollte man in meinen Augen auch jedem einzelnen überlassen.

Das einzige, was wir meiner Meinung nach tun können, ist, die Gefahr durch schadhaften Code für Euch möglichst zu reduzieren. Durch das Download-Log haben wir einen ersten Schritt in diese Richtung getan (wobei es nicht die Gefahr reduziert, sondern nur die Folgen eindämmt) und wir informieren uns schon seit einiger Zeit, wie man den Attachment-Mod mit einem serverseitigen Virenscanner koppeln kann.

Grüße
Christian

_________________
Zwei Worte werden Dir im Leben viele Türen öffnen - "ziehen" und "drücken".
Luckie
Ehemaliges Mitglied
Erhaltene Danke: 1



BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 20:39 
Wie sieht es denn mit der Verhältnismäßigkeit aus. Wie lange gibt es schon die Möglichkeit mit den Anhangen und wie viele Viren verseuchte Anhänge gab es in der Zeit? Wir in der Delphipraxis ahtten in der ganzen Zeit höchstens drei oder vier solcher Fälle und das . Und das jemand mutwillig ein zweifelhaftes Programm hochläd, ist meinses Wissen nur einmal vorgekommen.
Christian S.
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic star
Beiträge: 20451
Erhaltene Danke: 2264

Win 10
C# (VS 2019)
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 20:56 
Ich gebe Dir Recht, dass der Aufwand sehr hoch ist und es sehr selten vorkommt. Es kann aber sehr viel Ärger und Arbeit verursachen, wenn man sich einen Trojaner oder Virus einfängt, daher finde ich es schon wichtig, sich nach Möglichkeiten umzusehen, die Gefahr zu verringern.

_________________
Zwei Worte werden Dir im Leben viele Türen öffnen - "ziehen" und "drücken".
alzaimar
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 2889
Erhaltene Danke: 13

W2000, XP
D6E, BDS2006A, DevExpress
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 21:01 
user profile iconLuckie hat folgendes geschrieben:
@alzaimar: sag mir mal, was ...

Luckie, ich unterscheide zwischen EXEn, bei denen ich nicht weiterkomme, und Tools. Lies doch bitte, was ich geschrieben habe:
Bei Hilfestellungen keine EXE, sonst ja. Bei deinem FTP-Client brauchst du dann ja nix wegzunehmen, Der ist doch für Alle da. Und wenn du mit Indies nicht weiterkommst, na dann muss der, der Dir helfen will, die ja wohl auch auf seinem PC installiert haben, gelle?
user profile iconLuckie hat folgendes geschrieben:
Und wenn du es nicht lassen kannst alles runterzuladen, dann meide besser in Zukunft die Freeware- und Opensourcesparten.

Du meinst mit 'du' nicht mich, oder? Genau das meinte ich doch in meinem vorigen Posten, das vermutlich infolge eines Netzwerkfehlers bei Dir nicht sichtbar ist: Tools=> EXE, Sonst => keine EXE. Ist doch simpel. Da muss man nicht gegen wettern :mrgreen:

_________________
Na denn, dann. Bis dann, denn.
F34r0fTh3D4rk
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic star
Beiträge: 5284
Erhaltene Danke: 27

Win Vista (32), Win 7 (64)
Eclipse, SciTE, Lazarus
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 21:14 
nochmal zu den exen, angenommen ich kaufe mir eine komponente für 2000€ und stelle meinen source hierrein, in welchem ich diese kompo benutze, dann wird sich keiner um das zu testen diese kompo für 2000€ kaufen ;)
Pepe
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic star
Beiträge: 107

Win 98, Win 2000 Prof., Win XP Prof.
Delphi 2005 Prof.
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 21:33 
zusammen fassend würd ich sagen, das alle irgendwie doch weiterhin für die möglichkeit sind exen hochladen zu können und eigentlich jeder selbst verantworltich ist (für das, was er runterläd) und sonst grad alle aneinander vorbei reden *gg*

Btw. nen lob an die mods und admins, die versuchen nen virenscanner dran zu hängen, was bei php ein ganz schönes gefriemel werden dürfte ! :)

so long
Pepe ;)
Neidhard von Reuental
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 268

XP
BDS 2006 Prof
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 22:24 
hier gehts doch nicht darum was vertrauenswürdig ist.
das hier ist eine programmiererplatform und wer hier meint selbstgebastellte trojaner oder viren in umlauf zu bringen gehört im keller eingemauert.
wie krank muss man sein anderen sowas unter zu jubeln? man sollte immer von sich selber ausgehn und ob einem das gefallen würde wenn seine privaten sachen ausspioniert oder zerstört werden.
Klabautermann
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic starofftopic star
Veteran
Beiträge: 6366
Erhaltene Danke: 60

Windows 7, Ubuntu
Delphi 7 Prof.
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 23:02 
Hallo,

egal wie gut unsere Forensoftware auch wird, sie wird niemals den Carakter der Benutzer ändern. Somit können wir nicht verhindern das jemand einen selbst gebauten Trojaner hochläd. Es sei denn wir verbieten es allen das währe aber als würde man alle Wälder abholzen um Waldbrände zu verhindern. Es erscheint mir nicht sinvoll. Wie Christian bereits erwähnte arbeiten wir dran, das ganze ein wenig sicherer zu gestalten, allerdings wird es (wie überall im Leben) keine 100%ige Sicherheit geben.

Gruß
Klabautermann
MagicAndre1981
Ehemaliges Mitglied
Erhaltene Danke: 1



BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 23:15 
Kann man das nicht einbauen, dass beim Upload die Datei nach Viren geprüft wird und wenn ja eine Meldung an Christian oder Tino geht?

Die Leute die Viren verbreiten sollten verwarnt werden und bei mehreren Aktionen aus dem Forum geworfen werden.
Christian S.
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic star
Beiträge: 20451
Erhaltene Danke: 2264

Win 10
C# (VS 2019)
BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 23:20 
user profile iconMagicAndre1981 hat folgendes geschrieben:
Kann man das nicht einbauen, dass beim Upload die Datei nach Viren geprüft wird und wenn ja eine Meldung an Christian oder Tino geht?
Dass ist genau die Kopplung eines Virenscanners an den Anhangs-Mod, von der Björn und ich geschrieben haben.:-) Allerdings wird dann wohl eher nicht nur eine Meldung ergehen, sondern der Upload/Download unterbunden, zumindest wäre das meine Vorstellung davon.

_________________
Zwei Worte werden Dir im Leben viele Türen öffnen - "ziehen" und "drücken".
MagicAndre1981
Ehemaliges Mitglied
Erhaltene Danke: 1



BeitragVerfasst: Mo 02.01.06 23:26 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:
Dass ist genau die Kopplung eines Virenscanners an den Anhangs-Mod, von der Björn und ich geschrieben haben.:-)


Cool 8)

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:

Allerdings wird dann wohl eher nicht nur eine Meldung ergehen, sondern der Upload/Download unterbunden, zumindest wäre das meine Vorstellung davon.


Das ist klar. Super, freue mich wenn das fertig.
Martin1966
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic star
Beiträge: 1068

Win 2000, Win XP
Delphi 7, Delphi 2005
BeitragVerfasst: Di 03.01.06 09:29 
moin jungs und mädels! :wink2:

erstmal ein frohes neues jahr allen!!!

ich würde die sache jetzt nicht überbewerten. hier wurden, so weit ich weiß, erst von einem User zwei viren hochgeladen. mehr noch nicht. das ist zwar nicht toll aber wirklich ändern kann man es halt nicht. jeder von uns muss alt etwas mehr eigenverantwortung übernehmen. ich fände es etwas doof wenn ihr jetzt plötzlich EXE Dateien sperrt nur weil es internetuser gibt die, um es mal mit luckie´s worten auszudrücken ;-), alles anklicken was ihnen unter den mauszeiger kommt. :-D

ich hab einen virenscanner, eine firewall und starte solche programme immer mit einem eingeschränkten benutzer. ich denke damit fährt man recht sicher.

die idee mit dem eingebauten virenscanner im forum finde ich klasse!

lg martin

_________________
Ein Nutzer der Ecke ;-)
andras
ontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 460

Win XP, Win Vista Home Premium, Ubuntu Dapper Drake
Delphi 2005 Pers
BeitragVerfasst: Di 03.01.06 12:22 
hallo!
also irgendwie find ich die ganze diskussion überdreht. ok, es ist schon schlimm dass da 2 viren hochgeladen wurden, aber viren, trojaner etc sind halt so eine begleiterscheinung des internets. auf der straße gibt es auch täglich unfälle und wenn sich da jeder so aufregen würde,...
ich scanne jede datei die ich heruntergeladen habe mit meinem virenscanner nochmal händisch durch und ich glaube das kann man von jedem verlangen. (die 10 sec hat wohl jeder zeit).
das mit dem scanner find ich trotzdem eine wirklich gute idee!!!
Karlson Threadstarter
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 2088



BeitragVerfasst: Di 03.01.06 14:48 
Zitat:

weil es internetuser gibt die, um es mal mit luckie´s worten auszudrücken , alles anklicken was ihnen unter den mauszeiger kommt.


Ich finde euch unverschämt, ganz ehrlich.
Jetzt werde ich als Idiot dargestellt. In meinen Augen war das DF nunmal vertrauenswürdig.
Entschuldigung das es so ist. Dann werde ich halt keine Freeware Programme mehr testen und jeden auslachen der sich hier einen Virus einfängt weil er auf einen kleinen Spa** reingefallen ist.
Martin1966
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic star
Beiträge: 1068

Win 2000, Win XP
Delphi 7, Delphi 2005
BeitragVerfasst: Di 03.01.06 15:04 
Hallo!

user profile iconKarlson hat folgendes geschrieben:
Ich finde euch unverschämt, ganz ehrlich.

Macht ja nichts. ;-)

Ich jedenfalls finde es nicht gut, dass wir, die mit fremden Anwendungen umgehen können, auf die Vorteile, EXE Anwendungen hoch- bzw runterladen zu können, verzichen sollen, weil Du Dir eventl. einen Virus einfangen könntest. Sorry, aber das finde ich unverschämt.

user profile iconKarlson hat folgendes geschrieben:
Jetzt werde ich als Idiot dargestellt.

Als Idiot hab ich dich nicht bezeichnet und ich wollte es auch nicht so darstellen!

user profile iconKarlson hat folgendes geschrieben:
In meinen Augen war das DF nunmal vertrauenswürdig.

Das ist es immer noch. Nur einige sehr wenige User sind es eben nicht und wenn ich mir einen Anhang von einem User runter lade dann denke ich doch nicht "Oh... das Delphi-Forum ist vertrauenvoll also lade ich mir die Datei ohne bedenken runter". Nein, der Anhang kommt von einem User und dann sollten bei dir die Alarmglocken klingeln. DU musst die Datei vorher durch ne Virenscanner jagen und vielleicht nur mit wenigen Benutzerrechten ausführen. Da liegt denke ich das Problem.

user profile iconKarlson hat folgendes geschrieben:
Dann werde ich halt keine Freeware Programme mehr testen

Und warum nicht? Weil du die Datei vorher nicht auf einen Virus checken willst oder weil es dir zuviel Arbeit ist das Programm nur mit wenigen Benutzerrechten auszuführen?

Lg Martin

_________________
Ein Nutzer der Ecke ;-)
blackbirdXXX

ontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic starofftopic starofftopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 1077
Erhaltene Danke: 1

Ubuntu Dapper

BeitragVerfasst: Mi 04.01.06 12:53 
Ich würde das einfach am Server Virenscannen und das Thema hat sich erledigt. Dann kann keiner mehr was mit Virus hochladen. Einfach nett abblocken und fertig.

_________________
Klein, schwarz und ärgert Techniker? Jumper!
DarkHunter
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 477

Win XP
D3 Prof, D2005 PE
BeitragVerfasst: Mi 04.01.06 14:12 
Ich denke auch jeder ist dafür selbst verantwortlich wie er mit den Dateien umgeht, die er runterlädt.
Ein Serverseitiger Virenscan ist zwar hilfreich, bietet aber auch keine volle Sicherheit.

Und auch die Virenscanner sind nicht perferkt.
Bestes Beispiel für Fehlalarme war eine Programm welches hier angeboten wurde.
AntiVir meldete mir einen Virus, ich habe es daraufhin gepostet.
Kurze Zeit später meldete sich der Autor des Programmes bei mir und versicherte mir keinen Virus hochgeladen zu haben.
Schuld war eine Packroutine die seine Exe verkleineren sollte.

Auch an sowas sollte man denken.

_________________
I believe that every human has a finite number of heart-beats. I don't intend to waste any of mine running around doing exercises.
- Neil Armstrong
Tino
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic star
Veteran
Beiträge: 9839
Erhaltene Danke: 45

Windows 8.1
Delphi XE4
BeitragVerfasst: Mi 04.01.06 19:48 
user profile iconblackbirdXXX hat folgendes geschrieben:
Ich würde das einfach am Server Virenscannen und das Thema hat sich erledigt. Dann kann keiner mehr was mit Virus hochladen. Einfach nett abblocken und fertig.

Wie weiter oben schon geschrieben, versuchen wir genau so eine Funktion in das Forum einzubauen.

Gruß
Tino

PS: Das Topic WBB Offline Poster v0.0.0.43 ist wieder online.
alzaimar
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 2889
Erhaltene Danke: 13

W2000, XP
D6E, BDS2006A, DevExpress
BeitragVerfasst: Mi 04.01.06 19:59 
Wie oft wurde hier eigentlich schon ein Virus hochgeladen, der von Scannern erkannt wird? Ich dachte, das waren Tools, die nicht das waren, was sie vorgaben, zu sein: Ein FTP- und ein EMail-Dingenstool. Virenscanner bringen dann doch Nichts.

Oder habe ich da was verwechselt?

_________________
Na denn, dann. Bis dann, denn.