hi

mal ne frage zu Führerschein. Wenn ich höchsten 100 fahren darf (außerhalb geschlossener ortschaften), heißt das auch, das ich ohne triftigen Grund nicht langsamer fahren darf (so ca. 80)?

gruß
fcg

ja, darfst du nicht.
edit: "Ohne besonderen Grund darf die zulässige Höchstgeschwindigkeit nicht unnötig unterschritten werden". Oder so ähnlich.

Es gibt keine feste Mindestgeschwindigkeit (außer auf Autobahnen), aber wenn du zu langsam fährst, kann das mitunter als Verkehrsbehiderung aufgefasst werden. Das passiert aber sicher nicht, wenn du auf einer Landstraße, auf der 100 erlaubt ist, 70 fährst. Da musst du schon massiv zu langsam fahren (am besten im Überholverbot)

habe nämlich ärger von meine fahrlehrin bekommen. da wo 100 war, bin ich 'nur' 80 gefahren, traße war gut ausgebaut und so, das würde heißen, das ich da wirklich 100 fahren müsste? das währe aber doch totale blödsinn. mann kann mich doch nciht dazu zu zwingen, das schidl heißt doch 'höchstgeschwindigkeit'...

fcg

Beispiel:
Bei uns ist mal ein Ehepaar angehalten worden, weil sie in der Stadt nur 30 gefahren sind. Gab ne Geldstrafe, wenn ich mich richtig erinnere. Stand bei uns inner Regional-Zeitung.

UC-Chewie hat folgendes geschrieben:

Es gibt keine feste Mindestgeschwindigkeit (außer auf Autobahnen), aber wenn du zu langsam fährst, kann das mitunter als Verkehrsbehiderung aufgefasst werden. Das passiert aber sicher nicht, wenn du auf einer Landstraße, auf der 100 erlaubt ist, 70 fährst. Da musst du schon massiv zu langsam fahren (am besten im Überholverbot)

Dann fahr da mal 70 mit einem LKW hinter dir...

ja ok, zwar unverständlich, aber naja. Aber mit 80 und 100 is dat doch wohl was anderes, oder? bei schnellerem fahren, kann doch viel mehr passieren?

Ansichtssache. Du verführst die anderen Autofahrer zum Überholen auf einer Straße mit Gegenverkehr. Je länger die Schlange hinter dir wird, desdo risikobereiter wird überholt. Da ist dann die Frage, was gefährlicher ist.
Das ist auch der Grund, warum in Großstädten, in der Haupverkehrszeit, die Polizei das mit 50 km/h nicht mehr so genau nimmt. Der fließende Verkehr ist besser für die Nerven. Die Fahrer bleiben gelassener. Folge: Weniger gefährliche Situationen. Irgendwo ist dann natürlich Schluß.

fcg hat folgendes geschrieben:

ja ok, zwar unverständlich, aber naja. Aber mit 80 und 100 is dat doch wohl was anderes, oder? bei schnellerem fahren, kann doch viel mehr passieren?

Deine Fahrlehrerin hat Recht. Auch wenn ich nicht glaube, daß du wirklich Ärger hast, aber es ist schon richtg, daß sie es zum Problem macht. Du lernst hier Fahren. Sie ist die Fahrlehrerin. Auf einer 100 km/h Straße fährt man nun mal nicht 80. Was wäre wenn du in Mathe an die Tafel müßtest und auf die Frage vieviel eins und eins ist, du ca. 1,998 antworten würdest. Ist zwar nahe drann, aber dennoch nicht richtig.

Nein, du bist in der Fahrschule und mußt lernen, daß man auf einer 100 km/h Straße nicht 80 fährt. Wenn es regnet, dann ok. Wenn es Nacht ist, auch ok. Am Tage beim guten Wetter fährt man eben um die 100, bzw. so schnell wie die anderen. Auch wenn du 80 noch nicht als Problem ansiehst, wo ist Schluß. Für dich sind 80 ok, für einen anderen 70. Wenn da 100 steht, dann fahren fast alle 100. Da bist du mit 80 ein Risiko für den Straßenverkehr.

Du mußt eines bedenken. Eine 100 km/h Straße ist eine Hohgeschwindigkeitsstraße. Hohgeschwindigkeit. Da fahren eben 99% aller Leute mit 100. In der Regel fährt man noch schneller. 110 bis 120 ist möglich. Stell dir vor du fährst 80 und einer kommt mit 100 oder mehr angeschoßen. Der erwartet nicht, daß da einer mit 80 fährt. Der denkt sich, daß du 100 fährst. Der achtet auf vieles, nur nicht drauf, daß da einer langsammer fährt. Irgendwann merkt er es und dann muß er voll in die Eisen. 20 Km/h sind schon ein Unterschied. Ist mir schon selbst einige male passiert. Wenn man weit sehen kann, dann merkt man den Geschwindigkeitsuntersachied. Dann bist du nur eine Behinderung. Wenn aber einer anfangen muß zu bremsen, dann kann es immer zu Problemen kommen. Er hat einen hinter sich, der hällt den Abstand nicht ein und plötzlich muß der auf dich Zukommende um 20 km/h abbremsen. 100 mal passiert dabei nichts und das Follgefahrzeig bremst auch ab. 100 und 1 und es knallt.

Wenn du langsammer fahren willst, dann mußt du entweder das Warnblinklich anmachen und die Leute vor dir warnen. Oder noch besser du läßt du es sein. Wenn du vor 100 km/h Angst hast, dann hast du auf der Straße nichts zu suchen. Auf den Autobahnen gehts noch schneller. Du bist dann der, der die dritte Überholspur mit 90 blockiert, da du 90 für eine gute Richtgeschwindigkeit hällst.

UC-Chewie hat folgendes geschrieben:

Es gibt keine feste Mindestgeschwindigkeit (außer auf Autobahnen), aber wenn du zu langsam fährst, kann das mitunter als Verkehrsbehiderung aufgefasst werden. Das passiert aber sicher nicht, wenn du auf einer Landstraße, auf der 100 erlaubt ist, 70 fährst. Da musst du schon massiv zu langsam fahren (am besten im Überholverbot)

Dann muß ich wohl mal bei so mancher Fehlinformation aufräumen.

Eine Mindestgeschwindigkeit gibt es nirgendwo und auch nicht auf Autobahnen. Mindestgeschwindigkeit bedeutet ja, dass Du diese Geschwindigkeit fahren mußt. Und das ist natürlich Schwachsinn.
Was Du bei Autobahnen (BAB) meinst ist, dass man dort erst fahren darf, wenn das benutzte Fahrzeug eine bauartbestimmte Höchstgeschwindigkeit von 60 km/h fahren kann. Du mußt aber nicht so schnell fahren. (Denk mal an Stau).

Auch kann dir keiner verbieten auf einer Straße Deiner Wahl so langsam zu fahren, wie Du möchtest, so lange Du niemanden damit behinderst, oder sogar gefährdest.
Wenn Du also auf einer Landstraße, an der 100 erlaubt ist nur 70 fährst, ist das absolut OK und auch noch keine Behinderung.
Wenn Du aber (aus welchen Gründen auch immer) nur 30 fahren kannst (z.B: Traktoren), so mußt du immer wieder den Verkehr durchlassen.

jasocul hat folgendes geschrieben:

Das ist auch der Grund, warum in Großstädten, in der Haupverkehrszeit, die Polizei das mit 50 km/h nicht mehr so genau nimmt. Der fließende Verkehr ist besser für die Nerven. Die Fahrer bleiben gelassener. Folge: Weniger gefährliche Situationen. Irgendwo ist dann natürlich Schluß.

Wo hast Du das denn gehört? (keine Retorische Frage !)
Die Polizei misst immer ab 50km/h. Aber normalerweise wird erst am 11 km/h darüber ein Verwarnungsgeld angeboten. Über geltende Gesetzte können sich Autofahrer nun mal nicht hinwegsetzen (Auch wenn wir alle mal schneller fahren.)

Gruß Benno

bin übrigens Polizeibeamter

umpani hat folgendes geschrieben:

Dann muß ich wohl mal bei so mancher Fehlinformation aufräumen. Eine Mindestgeschwindigkeit gibt es nirgendwo und auch nicht auf Autobahnen. Mindestgeschwindigkeit bedeutet ja, dass Du diese Geschwindigkeit fahren mußt. Und das ist natürlich Schwachsinn. Was Du bei Autobahnen (BAB) meinst ist, dass man dort erst fahren darf, wenn das benutzte Fahrzeug eine bauartbestimmte Höchstgeschwindigkeit von 60 km/h fahren kann. Du mußt aber nicht so schnell fahren. (Denk mal an Stau).

Ich bin so informiert, dass man die 60 fahren muss, sofern es die äußeren verhältnisse (Wetter, Stau, etc.) zulassen. Wie auch immer, kein Mensch wird ernsthaft bei freier Strecke langsamer als 60 auf der Autobahn fahren.

Ja, zur höheren Geschwindigkeit, kann Dich ohne weiteres niemand zwingen. Wie aufgeführt, gibt es die Verkehrsbehinderung und wenn Du dort mit 30km/h eine Straße längs kriechst wo 100 erlaubt sind, wird man dies durchaus so auffassen. Hinzu kommen allerdings noch Dinge wie "Der Verkehrslage angepaßt". Das heißt, wenn es dabei noch regnet wird es jemanden schwer fallen jemanden wegen Verkehrsbehinderung zu belangen der dort 50 fährt. Generell ist das wichtigste das Du von A nach B kommst und dabei möglichst auch andere nicht gefährdest. Ärgerlich ist es nur dann, wenn man jemanden vor einem hat der 90 fährt (und damit bei Berufswegen durchaus eine enge Zeitplanung vernichtet), wo man ohne Probleme 100 fahren sollte. Deswegen hält dich der Fahrlehrer an dich an die Höchstgeschwindigkeit. Sollte irgendwo wirklich eine Passage (gerade als Anfänger sicher keine Schande, sondern eher weitsichtig) kommen, die Du nicht mit der angegeben Höchstgeschwindigkeit fahren kannst, dann lieber erkennbar langsam durch als eben nur 10 km/h weniger. A signalisierst Du den darauf folgenden, dass Dir da etwas nicht geheuer ist und b bietest Du anderen eher die Möglichkeit zu überholen (gerade bei schlechten Wetter (Winter) sollte man sich NICHT hetzen lassen. Solltest Du dann aber mit 30 und Blinker links auf der Autobahnfahren (am besten noch mit Ablendlicht), nicht wundern, wenn dich ne LKW bei der nächsten Raststätte von der Fahrbahn schiebt und dich das Pöbel lynchen will.
Bei der Fahrschule hast Du aber eine Person neben Dir, die vermutlich die Situation gut abschätzen kann und wenn er sagt 100, dann versuchs ruhig. Gerade bei den ersten Stunden neigt man dazu langsamer zu fahren als möglich. Tut Euch und anderen wenigstens ne Gefallen und haltet Euch an die Höchstgeschwindigkeiten. Es gibt für einen Fahrer wohl nichts gefährlicheres als wenn man gerade in einer Ortschaft mit 120 km/h ein kleines Mädchen aufgegabelt hat...
@autobahn: Soweit ich es in Erinnerung habe, schreibt die StVo lediglich vor, dass das Fahrzeug 60km/h schaffen muss, nicht, dass es auch gefahren werden muss. Entsprechende Richtschilder (z.B. Kassler Berge) sollen auch nicht dazu anhalten möglichst schnell zu fahren, sondern die langsameren Verkehrsteilnehmer wieder nach links zu befördern.

Von diversen innerorts platzierten stationären Radarmessanlagen ("Starenkästen") weiß ich mit Sicherheit (empirische Studien haben das ergeben), dass sie erst ab 63-65 km/h auslösen. Wie ich ungestraft an dieses Wissen gelangt bin, werde ich zum Schutz meiner Person für mich behalten.

dann darf das schild aber nicht höchstgeschiwndigkeit heißen. mann darf ja auch (wennn keine anderen gründe vorliegen) nicht langsamer fahren. kennt dazu einer den paragraph in der stvo?

fcg

Bei mir war das gleiche, hab auch ärger bekomen weil ich zu langsam war. müste mal vieleicht schauen ob man beim ADAC wegen sowas nachfragen kann

fcg hat folgendes geschrieben:

dann darf das schild aber nicht höchstgeschiwndigkeit heißen. mann darf ja auch (wennn keine anderen gründe vorliegen) nicht langsamer fahren. kennt dazu einer den paragraph in der stvo?

Bitte nicht auf die Idee kommen, daß es da unbedingt einen Paragraphen geben muß. Wenn ein Gericht entscheidet, daß 120 auf den Autobahnen eine gute Geschwindigkeit ist, dann hast du Pech wenn du mit 140 einen Unfall baust. Die Polizei wird dich nicht wegen 140 anhalten, wenn du No-Limit fahren kannst, aber da gibt es immer noch die Meinung der Gerichte.

Wenn du also mit 61 km/h über die Autobahn fährst und es kommt zu einem Unfall, weil etliche mit 110 fahrende Fahrzeige wegen dir eine Karambulage verursacht haben, dann kannst du 100 mal den Paragraphen zeigen. Du bist schuld. Dann interresiert keinen, daß du 60 fahren kannst. Übrigens weiß ich, daß die Polizei jeden mit 60 von der Autobahn nimmt. 60 werden nicht tolleriert. Staus sind kein Entschuldigung dafür, daß es noch langsammer geht. Staus sind nicht der Normalzustand und im Stau fahren alle fast die gleiche Geschwindigkeit. Wenn eine Spur zu ist, dann darfst du in einem Stau mit nicht mehr als 20 km/h (20? Ich glaube es sind 20) Unterschied überholen. Staus sind Außnahmen. Staus sind also keine Erklärung für weniger als 60 km/h.

fcg hat folgendes geschrieben:

dann darf das schild aber nicht höchstgeschiwndigkeit heißen. mann darf ja auch (wennn keine anderen gründe vorliegen) nicht langsamer fahren. kennt dazu einer den paragraph in der stvo? fcg

Falsch,

Du darfst langsamer fahren. Nur niemanden behindern.

Der Passende Paragraph ist übrigens §§3, 42 StVO incl. Verwaltungsvorschriften.

Gruß Benno

und genau definiert, ab wen ich jemand behindere ist es nicht, oder?

Absatz 42 gibts aber nicht, im $$3?

Also, wenn Du ein Schild sieht, das rund ist, blauen Untergrund hat und eine weiße Zahl, dann ist das deine mindestgeschiwindigkeit in km/h. Drafst/kannst du nicht schneller fahren darft du dort nicht fahren. Bist Du aber auf einer Strecke ohne mindest Geschwindigkeit und kannst/willst nicht schnell fahren, darfst Du kein Hindernis darstellen. Sprich du mußt am rechten Rand fahren unf hinter dir fahren Fahrzeuge das Überholen/Vorbeifahren ermäglichen(z.b den nächsten Parkplatz anfahren wenn eine Kolone hinter dir ist).

Das Renterpaar das ein Bußgeld zahlen musste wie erwähnt fuhr sehr wahrscheinlich weit links und stelle ein Hindernis dar.

Wenn es die Verkehrssituation nicht erlaubt das Mindesttempo(z.b. 60 km/h auf AB) zu fahren dann darf/muss auch langsamer gefahren werden.

Falls Du dich auf der Landstraße an die 100 km/h hälst wird es immer welche gebe die dich überholen werden.

Ach, das blaue Schild. Das hab ich ja ganz vergessen. Ja, daß gibt es auch.

Noch mal was zum Thema Mindestgeschwindigkeit und fahren dürfen so langsam man will, sollange man keinen behindert.

Aber wann behindert man keinen? Ich glaube hier gibt es paar kleine Gedankenfehler. Nehmen wir eine sonst leere 100er Straße und nur ein Auto. Wenn das Fahrzeug jetzt 30 km/h fährt, dann behindert es keinen. Das Fahrzeug ist alleine da. Theoretisch. Denn andere Fahrzeuge fahren 100 km/h. Auch wenn das Fahrzeug gerade jetzt keinen behindert, so kann sich das jede Zeit ändern. Denn innerhalb von paar Sekunden kann es zu Behinderung kommen. 100 km/h sind etwa 30 m/s. Innerhalb von Sekunden könnte es zu einer Behinderung werden. Es könnte sogar zu einem Unfall kommen. Nein, die Polizei sieht die Höhstgeschwindigkeit auch als Richtwert für normale Geschwindigkeit. Vielleicht hält man dich nicht mit 80 an, da das noch gerade so geht, aber du solltest nicht auf einer 100er Strecke 50 fahren, weil du keinen behinderst.