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passiv
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WIN XP Professional
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BeitragVerfasst: Fr 04.04.08 10:08 
Mein heutiges Problem fordert eine gewisse Vorgeschichte, denke ich. Ich hab von diese Problem bisher weder gehört, noch finde ich was dazu (Google, MSN, Forum, ...).

Das Problem liegt offenbar ganz tief in der Hardware: Ich hab mal ein paar Tage Vista zum Ausprobieren daheimstehen gehabt und da hab ich mir gedacht, mal schauen wie W-LAN-Netz erstellen jetzt geht (weil unter XP ist das ein Krampf). Ich geh in den Assistenten, alles geht. Am Ende sagt er mir, ich soll ihm einen USB-Stick geben, da speichert er was drauf und wenn ich mit 'nem anderen PC in dieses Netz will, muss ich die Datei dann ausführen. Ich, nagut, mal sehen, steck meinen Stick an, er sagt er ist fertig, ich schau mal nach hat er mir da eine setupSNK.exe draufgetan. JUHUU, die kenn ich, die funktioniert auch im Büro meines Dads. Ich steck an meinem Lappi an, sagt der ich solle einen Datenträger einlegen, wenn ich den Stick aufmachen will. Ja, genauso wie wenn man auf ein leeres Disketten-Laufwerk klickt. Der oben erwähnte PC mit Vista hat das Problem auch, auch sämtliche XP-PCs aus meiner Klasse ...
Formatieren geht natürlich auch nicht, weil er ja keinen Datenträger kennt. Sämtliche Versuche "Fehler finden und beheben" schlagen auch fehl.

Daten zum Stick: 3.5 Jahre alt, 512 MB, SanDisk und der beste Stick den ich kenne :cry:

Und jetzt die eigentlichen Fragen:
1) Wieso macht Vista sowas? :?
2) Kriegt man das irgendwie wieder hin? :(
3) Wenn 2) nicht ist, krieg ich von Microsoft Schadenersatz? Ich mein in unter 15 Jahren :lol: .

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Albert Einstein
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Linux

BeitragVerfasst: Fr 04.04.08 13:19 
Erstmal vorweg: ich hab keine Vista.

Meine Vermutung:
Vista hat den Stick mit nem Dateisystem formatiert, das XP nicht kennt bzw. klar kommt. z.B. ner neuen NTFS-Version. Die Meldung is trotzdem merkwürdig.

Vorschlag:
In Vista-PC reinstecken und von da aus formatieren

Vorschlag2:
Mit Knoppix booten von von da aus formatieren...

mfg

Christian

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WIN XP Professional
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BeitragVerfasst: Mo 07.04.08 09:32 
user profile iconr2c2 hat folgendes geschrieben:
Meine Vermutung:
Vista hat den Stick mit nem Dateisystem formatiert, das XP nicht kennt bzw. klar kommt. z.B. ner neuen NTFS-Version. Die Meldung is trotzdem merkwürdig.
Dacht ich auch aber:
[quote="user profile iconr2c2"]Vorschlag:
In Vista-PC reinstecken und von da aus formatieren[/delphi]genau das hab ich versucht und es geht nicht!

user profile iconr2c2 hat folgendes geschrieben:
Vorschlag2:
Mit Knoppix booten von von da aus formatieren...
Ich hab Knoppix nicht, wüßte nicht woher ich das kriege und wie ich es auf den Laptop draufkriege (kein Platz mehr).
Andere Frage: gehts auch mit Ubuntu? Das hat ein Freund von mir.

mfg
Fabs

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BeitragVerfasst: Mo 07.04.08 12:38 
user profile iconpassiv hat folgendes geschrieben:

user profile iconr2c2 hat folgendes geschrieben:
Vorschlag2:
Mit Knoppix booten von von da aus formatieren...
Ich hab Knoppix nicht, wüßte nicht woher ich das kriege und wie ich es auf den Laptop draufkriege (kein Platz mehr).

Knoppix is ne Live-CD bzw. DVD. Da musst du nix installieren. Einfach von CD booten und gut. www.knopper.net/knoppix/

Zitat:

Andere Frage: gehts auch mit Ubuntu? Das hat ein Freund von mir.

Klar geht das auch mit Ubuntu.
ausblenden Quelltext
1:
2:
3:
4:
// angenommen der USB-Stick ist sdb 
// ==> bitte vergewissern, dass es wirklich so ist, nicht dass sich dein Freund die Festplatte formatiert...
user@host:~$ mkdosfs /dev/sdb
// ungetestet



mfg

Christian

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WIN XP Professional
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BeitragVerfasst: Di 08.04.08 07:29 
ist super, danke

kleine Frage, um da dann nichts falsch zu machen: was soll heißen, mein Stick soll sbd sein?

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Linux

BeitragVerfasst: Di 08.04.08 09:08 
user profile iconpassiv hat folgendes geschrieben:

kleine Frage, um da dann nichts falsch zu machen: was soll heißen, mein Stick soll sbd sein?

Linux geht anders mit "Laufwerken" um als Windows. Es gibt z.B. keine Laufwerksbuchstaben.

Mal kurz zusammengefasst:
- unter /dev/ stehen Gerätedateien
- diese bieten Zugriff auf ein "Gerät"(Device)
- eines davon ist der USB-Stick. Der kann /dev/sdb sein oder auch sda oder sdc oder...
- das hängt u.a. davon ab, was für eine Festplatte verbaut ist. Wenn das eine SATA- oder SCSI-Platte ist, ist die wohl sda(bei IDE hda). Je nachdem was noch verbaut ist(2. Festplatte, SCSI-Brenner, andere USB-Sticks, Kartenlesegeräte, etc.) kann das anders sein. Am einfachsten findet man das wohl über fdisk raus:
ausblenden Quelltext
1:
user@host:~$ fdisk -l /dev/sdb					

Das sollte alle Partitionen des Gerätes anzeigen. Wenn keine Gefunden werden(möglich, weil deine Partitionstabelle wohl defekt ist), sollte zumindest die Bezeichnung und die Größe (also 512MB) angegeben werden.

Wenn auf dem Stick noch irgendwelche Daten sein sollten, die du retten willst, hast du ne Chance mit
ausblenden Quelltext
1:
user@host:~$ dd if=/dev/sdb of=data.bin					

ein Image zu erstellen. Das kann man dann versuchen zu mounten(geht mein ich über loop-devices). Aber da sind wir auch schon bald bei dem, was ich auch nachgucken muss, wie das geht, weil ich das noch nie gemacht hab...

Damit die Erklärung auch vollständig ist:
Über den Befehl mount kann man dann das Dateisystem, was sich auf dem Stick befindet in den Verzeichnisbaum einhängen(theoretisch an einer beliebigen Stelle. Im Normalfall unter /mnt/ oder /media/). Man greift dann nicht über den Laufwerksbuchstaben auf den Stick zu, sondern über den mount-Point...

mfg

Christian

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BeitragVerfasst: Di 08.04.08 11:23 
wabau!! das ist ja mal ne erklärung...
muss ich mal schauen, ob ich das hinkriege ...

meld mich dann, wenn ich was neues weiß

wieder mal danke, für die ausführliche Hilfe
Fabs

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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 11:43 
so, jetzt endlich richtig platziert:
also gut ich sitz hier jetzt am linux-rechner. der zeigt mir allerdings bei sdb, sda und auch sdc nur schwachsinn an:
Linux hat folgendes geschrieben:
fdisk: invalid option -- 1

Usage: fdisk [-b SSZ] [-u] DISK Change partition table
fdisk -l [-b SSZ] [-u] DISK List partition table(s)
fdisk -s PARTITION Give partition size(s) in blocks
fdisk -v Give fdisk version
Here DISK is something like /dev/hdb or /dev/sda
and PARTITION is something like /dev/hda7
-u: give Start and End in sector (instead of cylinder) units
-b 2048: (for certain MO disks) use 2048-byte sectors

und zwar schaut das bei allen dreien genau gleich aus.

ich hab in Linux-Foren danach (und nach alternativen) gesucht, komm aber überhaupt nicht mehr mit :nut: . ich bin in der Schule so sehr auf XP getrimmt worden, dass ich mit anderen Systemen (auch Vista) nicht ganz zurecht komme.

also muss ich wohl nochmal lästig sein und um (sehr, sehr einfache) Auflösung des Problems bitten: :eyes: BITTE :eyes:

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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 11:59 
Nicht -1 (in Worten: minus eins) sondern -l (in Worten: minus el) ist die Option ;-). Deshalb die Fehlermeldung
user profile iconpassiv hat folgendes geschrieben:
Linux hat folgendes geschrieben:
fdisk: invalid option -- 1
Und dass dann bei allen möglichen Festplattenbezeichnungen immer das selbe steht, nämlich, dass er die Option nicht kennt, ist ja klar ;-).
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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 12:03 
uiuiui, mein hirn lässt nach ^^

jetzt ist es geschafft, aber ich bekomm nur beim sda ein "Cannot open /dev/sda" zurück. sdb und sdc sind fruchtlos, ich weiß aber eben nicht, ob ein einfaches Cannot open reicht, um zu bestätigen, dass das mein Stick ist ...

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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 12:26 
Das wird er dann schon sein, bestätigt aber nur, dass der Stick nicht erkannt wird. (Und eigentlich hätte ich auch nicht erwartet, dass das einen Unterschied macht.)

Es gibt einige mögliche Probleme, die mir so einfallen würden, die aber alle hier wohl nicht zutreffen. Auch die unter dem folgenden Link treffen denke ich nicht zu (weil die spezifisch für einen PC sind und das Problem bei diesem PC liegt), aber du kannst es ja versuchen.
www.wintotal.de/Tipps/Eintrag.php?TID=1043

user profile iconpassiv hat folgendes geschrieben:
Ich steck an meinem Lappi an, sagt der ich solle einen Datenträger einlegen, wenn ich den Stick aufmachen will. Ja, genauso wie wenn man auf ein leeres Disketten-Laufwerk klickt. Der oben erwähnte PC mit Vista hat das Problem auch, auch sämtliche XP-PCs aus meiner Klasse ...
Formatieren geht natürlich auch nicht, weil er ja keinen Datenträger kennt. Sämtliche Versuche "Fehler finden und beheben" schlagen auch fehl.
Moment: Du hast den unter Arbeitsplatz stehen? Denn du schreibst ja, du kannst draufklicken?
Dann wäre er auch erstmal von Windows erkannt und eine Partition gefunden, du kannst dann nur auf die Partition nicht zugreifen, dann kennt er den aber.

Ich würde (unter XP) folgendes machen: Unter Systemsteuerung --> (Leistung und Wartung -->) System --> Hardware --> Geräte-Manager nachschauen, ob dort das Gerät drin steht. Es sollte auf keinen Fall ein Gerät als nicht erkannt drin stehen, dann ist auf jeden Fall etwas nicht in Ordnung.
Der Stick wird, wenn er erkannt wurde, vermutlich unter "USB-Controller" --> "USB-Massenspeichergerät" stehen, erkannte Laufwerke darauf unter Speichervolumes --> Standardvolume.

Das zweite ist, ob unter Systemsteuerung --> (Leistung und Wartung -->) Verwaltung --> Computerverwaltung --> Datenträgerverwaltung der Stick und ggf. Partitionen aufgeführt sind.

Bei Vista müsste ich erst nachschauen ob das dort genauso aussieht, dort weiß ich das leider nicht so 100%ig auswendig wie unter XP, aber ich kann mich gerade nicht daran erinnern, dass es dort anders wäre.
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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 12:37 
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben:
Moment: Du hast den unter Arbeitsplatz stehen? Denn du schreibst ja, du kannst draufklicken?
Dann wäre er auch erstmal von Windows erkannt und eine Partition gefunden, du kannst dann nur auf die Partition nicht zugreifen, dann kennt er den aber.

Jop, so ist es
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben:
... Geräte-Manager nachschauen, ob dort das Gerät drin steht. Es sollte auf keinen Fall ein Gerät als nicht erkannt drin stehen, dann ist auf jeden Fall etwas nicht in Ordnung.

Das kapier ich jetzt nicht: soll er nicht als unerkannt drinstehen?
tut er nicht explizit -> ich hab zwar ein unbekanntes Gerät, aber auch den USB-Massenspeichergerät-Eintrag bei den USB-Controllern. das unbekannte Gerät geht mir schon auf die Nerven, weil es immer nur beim normal hochfahren meckert, dann aber keine Treiber findet (auch nicht online).
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben:
Das zweite ist, ob unter Systemsteuerung --> (Leistung und Wartung -->) Verwaltung --> Computerverwaltung --> Datenträgerverwaltung der Stick und ggf. Partitionen aufgeführt sind.

nein, tut er nicht.
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben:
Bei Vista müsste ich erst nachschauen ob das dort genauso aussieht, dort weiß ich das leider nicht so 100%ig auswendig wie unter XP, aber ich kann mich gerade nicht daran erinnern, dass es dort anders wäre.

ist sowieso irrelevant, weil ich kein Vista mehr hab. das war der neue Laptop meiner Schwester, den ich noch ein paar Tage zum aufsetzen, etc. hatte. da hab ich das einfach mal ausprobiert, weil ja vista vorab drauf war. nach der misere hab ich vista nicht mehr angegriffen :evil: .

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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 12:47 
Also wenn der als USB-Massenspeichergerät erkannt wird und unter Arbeitsplatz steht, in der Datenträgerverwaltung aber nicht, dann... äh... dann habe ich gerade gar keine Erklärung dafür. :shock:

Ich glaube dann jedenfalls nicht, dass Vista der Grund dafür ist, dass der Stick nicht mehr geht, sondern eher das Laptop und ggf. eine falsche Spannung oder auch eine statische Aufladung o.ä., so dass da tatsächlich der Stick beschädigt ist.
Und ich glaube auch weniger, dass sich da softwaremäßig etwas machen lässt. Jedenfalls fällt mir da im Moment nichts mehr dazu ein, du kannst ja das Tool vom Ende des von mir verlinkten Artikels ausprobieren.

Aber wie gesagt, das alles hilft meiner Meinung nach hier nicht, weil es ein Problem am Betriebssystem und der Software des PCs behebt, nicht aber am Stick und dessen Hardware. Und da du ja verschiedene PCs ausprobiert hast... Aber andere Ideen habe ich auch nicht mehr leider. :nixweiss:
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BeitragVerfasst: Mi 30.04.08 12:52 
oje, das is blöd.

aber trotzdem danke. hab jetzt zwar keine zeit mehr, mir das tool anzuschauen, werd mich aber demnächst wieder melden, ob das was gebracht hat.

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Steffi22
Hält's aus hier
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BeitragVerfasst: Do 26.06.08 15:28 
danke, ihr konntet mir damit auch helfen.