Kennt sich da einer genauer aus? Meine Eltern haben mir vor paar Jahren für mich eine Lebensversicherung abgeschlossen, damit ich später einen Zusatz für die Rente habe. Zuerst haben sie eingezahlt, inzwischen zahle ich. Seit heute überlege ich allerdings wozu ich das mache, da ich von dem Geld nie was erhalten werde. Nach der neuen Regelung, die ab 2005 gilt, muß jede Lebensversicherung platt gemacht werden um die Arbeitslosenzeit zu finanzieren. Irgendwie kann ich aber nicht glauben, daß ich bis 65 nich Arbeitslos werde. Eigentlich hab ich diese Lebensversicherung abgeschlossen, da ich nicht glaube, daß man mit 65 noch Rente so wie heute bekommt. Ist doch Schrott was die SPD da gemacht hatt.

Eigentlich lohnt sich die ganze Versicherungssache nicht mehr. Wenn man das Geld, was man eigentlichfür die Arbeitslosenversicherung einzahlt, auf Sparbuch tut, dann hat man eigentlich mehr davon. Wenn man Arbeitslos wird, dann greift man das Sparbuch an. Wenn das Sparbuch leer ist, dann meldet man sich bei dem Sozialamt. Eine Rente kriege ich nicht. Bis dahin ist sie angeschaft. Wenn ich aber jetzt selbst für die Rente spare, dann geht das bei einer Arbeitslosigkeit drauf. Und die Krankenversicherung ist privat sowieso billiger. Rosige Zeiten dank SPD. Was sagte Schröder nach mal? Er will den Sozialstadt retten? Wie denn? Das einzige was noch bleibt ist das Geld schwarz zu bunkern.

Da kann ich dir nur zustimmen. Ich überlege auch schon was da machen kann, bin aber noch zu keiner Lösung gekommen. ES halt alles mist wenn man es legal macht. Also so wie immer.

bms hat folgendes geschrieben:

Das einzige was noch bleibt ist das Geld schwarz zu bunkern.

Da bin ich aber gespannt, mir fällt da nur "unters Kopfkissen legen" ein, ansonsten wird es Dir wohl nicht gelingen Dein Guthaben zu verbergen. Nein, auch in der Schweiz nicht mehr.

bms hat folgendes geschrieben:

Ist doch Schrott was die SPD da gemacht hatt.

Am meisten habe ich ja gelacht (aber es war mehr Galgenhumor) als ich in einem Bericht hörte, dass auch Uhren und Schmuck auf das eigene Vermögen angerechnet werden sollen. Hä? Okay, damit ist nicht die Uhr gemeint, die man beim ALDI erstanden hat, aber wie viele ... Arbeitsuchende haben schon eine Rolex und Brillianten daheim?

Na wenigstens darf man ein Auto und ein Haus haben, auch wenn man arbeitslos ist.

Mal eine ganz unbedarfte Frage: Was hat die Lebensversicherung mit der Rente zu tun?

Luckie hat folgendes geschrieben:

Mal eine ganz unbedarfte Frage: Was hat die Lebensversicherung mit der Rente zu tun?

Kann es sein, daß du ein wenig schwer von Begriff bist? Natürlich hat eine Lebensversicherung direkt nichts mit der Rente zu tun, allerdings geht es hier nicht um die Risiko Lebensversicherung. Hier geht es viel mehr um die Vermögens Lebensversicherung. Als es vor Jahren hieß, daß die Rente nicht mehr sicher ist und in Zukunft jeder zusätzlich Vorkehrungen für seine Altersversorgung treffen sollte, da hab ich (und wahrscheinlich auch andere) noch vor bekannt werden der Riesterrente nach Wegen gesucht im Alter ein wenig Sparrgeld zu haben. Die Vermögens Lebensversicherung war zwar nicht das beste, aber eine Möglichkeit. Man zahlt jeden Monat eine feste Summe ein und hat irgendwann, wenn die Grund-Rente kommt, noch ein wenig Geld zusätzlich. Mit diesem Geld kann man die die Grund-Rente etwas aufbessern. Mag sein, daß andere Leute aus anderen Gründen eine Vermögens Lebensversicherung abschließen, für mich sollte das eine Absicherung für das Alter sein. Es tut mir inzwischen wirklich leid, daß ich schnell reagiert habe als die Politiker von den Bürgern Eigeninitiative für die Rentensicherheit verlangten. Leider bin ich kein Finanzgenie, so daß ich nicht absehen konnte, daß die SPD in Zukunft eine Vermögens Lebensversicherung nicht als Rentenabsicherung ansieht und einer Auflösung dieser bei Arbeitslosigkeit verlangt.

Ist die Frage jetzt beantwortet oder wolltest du nur mitdiskutieren?

bms hat folgendes geschrieben:

Luckie hat folgendes geschrieben: Mal eine ganz unbedarfte Frage: Was hat die Lebensversicherung mit der Rente zu tun? Kann es sein, daß du ein wenig schwer von Begriff bist?

das nicht, nur habe ich mich dies bezüglich noch nicht so informiert. Aber wie wäre es, wenn du gleich von einer "vermögens" Lebensversicherung geschrieben hättest?

Zitat:

Ist die Frage jetzt beantwortet oder wolltest du nur mitdiskutieren?

Danke jetzt nicht mher. Aus Diskussione in denen ich sofort bei einer Frage persönlich angegriffen werde, pflege ich mich zurückzuziehen. Ich wünsche noch einen schönen Tag.

bms hat folgendes geschrieben:

Kann es sein, daß du ein wenig schwer von Begriff bist?

Wer wird denn gleich so aggressiv werden?

Ich denke wer glaubt, dass Schröder oder nur die SPD daran schuld hat, hat noch gar nicht das volle Ausmaß der Problematik erfaßt... Hitler trägt mindestens genauso seinen Teil dazu bei...
Ansonsten würde ich nicht so pessimistisch an die Sache heran gehen bis Du deine Rente "kriegst" vergehen noch ein paar Jahre in der Zeit sind schon ganze Reiche gefallen und wieder aufgebaut worden. Da kann sich noch viel ändern. In der Tat halte ich von Lebensversicherungen auch nicht viel. Vorsichtig gerade an den Versuch der Banken jungen Leuten LV anzudrehen bei denen es nach all den Jahren nicht einmal das Geld zurück gibt, was man die Jahre eingezahlt hat. Wer bei solch einer Bank ist, Konto räumen... solchen leuten sollte man sein Geld nicht anvertrauen...
Will man hier im Forum nicht ne wenig das Wögl-Experiment aufgreifen? Lange lebe die Freiwirtschaft!

@Luckie

War nicht so gedacht wie es sich angehört hat. Dachte, daß du mich veräppelst. Hab nicht gedacht, daß nicht klar war, daß es sich nicht um eine Risiko-Lebensversicherung handelt.


@Phobeus

Klar, daß die LV nicht das wahre ist. Aber es war eine Art zu sparen. Man zahlt jeden Monat 50 Euro rein und kriegt zig Jahre später theoretisch 100 raus.

Ich meine unabhängig von Risiken politischer Veränderungen. Es gibt momentan einige Banken die bieten Dir an jeden Monat 50€ zu sparen und Dir in 43 Jahren dann davon garantiert wieder 45€ zurückgeben wollen. Das ist nicht einmal der Inflationsausgleich den man auf dem Konto bekommt. Also paßt da auf und lasst Euch bloss nicht veräppeln "Wir müssen ja auch Verwaltungskosten sparen!" Sicher, aber nicht mit meinem Geld...

Phobeus hat folgendes geschrieben:

Ansonsten würde ich nicht so pessimistisch an die Sache heran gehen bis Du deine Rente "kriegst" vergehen noch ein paar Jahre in der Zeit sind schon ganze Reiche gefallen und wieder aufgebaut worden.

Da geb ich Phoebus Recht. Bis dahin sind´s noch ein paar Jahre.

Ansonsten ist die Thematik echt kompliziert, denn andererseits: Wenn jemand das dicke Geld aus einer privaten Versicherung bekommt, warum soll der Staat in dann noch finanzieren? Sicher, er hat sein Leben lang eingezahlt - aber das ist halt das Prinzip des Staates: Alle zahlen ein, damit die Bedürftigen unterstützt werden. Nur leider gibts zu viele Blender, denen das Geld nicht zusteht - und um das Geld der Einzahlenden zu schützen, muss der Staat halt etwas strenger rangehen

Bei einer Krankenversicherung ist es doch (im Moment noch) genauso: Wir alle zahlen in einen grossen Topf ein, damit jemand, der krank wird, daraus Unterstützung erhält - und da spielts auch (noch) keine Rolle, wie oft ich krank bin. Und auch dieses Prinzip unterliegt der Reform, indem die Leute, die weniger Ansprüche stellen auch mit Boni belohnt werden.

@Phoebus:

Das aus 50 Euro in 40 Jahren 45 werden, hängt nur damit zusammen, das die Bank dir ein Risiko abnimmt. Du kannst dein Geld auch unterm Bett deponieren, aber dann bin ich mal gespannt, wieviel das tatsächlich noch in 40 Jahren wert ist
Du kannst dein Geld auch gewinnbringend anlegen, trägtst dann aber das Risiko, das es verloren geht - hast dafür aber die Chance es um ein vielfaches zu vermehren.

Hi,

bms hat folgendes geschrieben:

Nach der neuen Regelung, die ab 2005 gilt, muß jede Lebensversicherung platt gemacht werden um die Arbeitslosenzeit zu finanzieren.

kann ich mir so nicht vorstellen. Für BESTEHENDE Verträge muss es einen Vertragsschutz (Bestandsschutz) geben, dafür sorgt schon die Versicherungswirtschaft. Es ist auch mit der Besteuerung von Kapitallebens/-Rentenversicherungen so: alles was dieses Jahr noch abgeschlossen wird, ist steuerfrei, ab 2005 werden bei Bezug der Versicherung (also wenn die ausbezahlt wird) steuern fällig, dafür können aber anscheinend die Beiträge von der Steuer abgesetzt werden. zur eigenen Sicherheit aber einfach mal bei eurem Versicherungsfachmann nachfragen....

Grüße
Lemmy

@kiwicht: Das ist so nicht ganz korrekt. Packe ich das Geld unter dem Bett, so bekomme ich keine Zinsen und das Geld wird immer weniger wert. Packe ich es auf einer Bank (nicht im Stadtpark ) so bekomme ich Zinsen. Ein Irrglaube ist oft, dass Zinsen Gewinn sind. Wer sich mit Freiwirtschaft und kapitalistischen Systemen befaßt wird feststellen, dass dies praktisch nur ein Inflationsausgleich ist, damit das Geld gleich viel wert bleibt. (Sofern man keine Inflation wie in den 20er hat, sondern einen gesunden Verlauf!). In dem Moment, wo ihr Geld von einer Bank abholt, beginnt für dieses Geld schon die Inflation. Ihr müßt im schlimmsten Fall wie früher sofort zum Supermarkt kaufen und ausgeben, je länger ihr wartet, desto weniger ist es wert. Gott sei dank ist das momentan so wenig, dass es kaum auffällt. Gibt mir eine Bank nach 40 Jahren das Geld wieder, dass ich eingezahlt habe, so betrügt sie mich, da ich keine Zinsen erhalten habe und sie sich dieses Geld einstreichen. Also Minimum bei jeder Sache, sollte man daher immer das Geld, was man eingezahlt hat zuzüglich dem Inflationsausgleich (1-2% ist ne guter Wert momentan) dabei sein, sonst bescheißt man Euch definitiv. Und das hat dann auch nichts mit Risiko oder so zu tun und auch nicht damit, dass man vielleicht mehr Gewinn macht. Zumal eine seriöse Bank niemals ein solches Angebot machen würde. Paßt also auf, zwei namenhafte große Banken haben mich deswegen schon als Kunden verloren... (und ich habs nicht unter Bett liegen)

Was diese ganze Planung mit der Zukunft angeht, muss man sehr risikofreudig sein. Ich denke verlieren werden die meisten sowieso. Ich spiele momentan mit dem Gedanken als Freelancer mein Geld zu verdiene, was zur folge hätte, dass ich wohl nichts in die Arbeitslosenversicherung einzahle. Komme ich doch einmal in die Verlegenheit würde ich nichts bekommen... aber ich glaube, wenn es sich so weiter entwickelt, werden wir in 5-10 Jahren, sowieso so etwas nicht mehr bekommen, egal wie lange wir eingezahlt haben... also gilt es zu entscheiden, ob man mit dem Risiko leben kann? Und hey, ich habe ne Garten, da wird notfalls nach der Rente Gemüse angepflanzt und wer lieb ist, bekommt auch ne Karotte ab. Das wird schon alles irgendwie...