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Alstar
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 09:35 
Hallo Leute!

Ich würde gerne von euch wissen, mit welchen(m) Compiler(n) ihr vorhabt in Zuknft zu arbeiten (Delphi 5,6,7,8,2005 etc). Ich arbeite mit Delphi 7 und bin sehr zurfrieden, doch setlle ich mir die Frage wie lange das noch ausreichen wird, um Anwendungen zu schreiben.
Außerdem stelle ich mir die Frage welche Technologie sich durchsetzen wird das "normale Windows" oder die .NET-Technologie.

Ich bin gespannt auf eure Antworten!

Alstar
jasocul
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Windows 7 + Windows 10
Sydney Prof + CE
BeitragVerfasst: Do 14.10.04 10:15 
Win32 wird es noch ein paar Jahre geben. Ich schätze so ca. 10-15.
M$ wird .NET vorantreiben.
In 5 Jahren wir angekündigt, dass die nächste Plattform nur noch mit .NET arbeitet.
Ankündigung für die Erscheinung der nächsten Plattform in 7 Jahren.
Beta-Version erscheint dann in 8 Jahren.
Rücknahme des Erscheinungstermins bis auf weiteres.
in 9 Jahren kommt die Billy-Test-Version für den End-User zu einem stolzen Preis von xxx,xx $.
in 10 Jahren ist die Plattform fertig und wird das erste mal bei Servern eingesetzt.
Dann kommen funktionierende Clients.
In 12 Jahren wird eine neue Architektur vorgestellt.
.NET läuft dann noch 10 bis 15 Jahre.
Womit sich der Kreis schließt.
sakura
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W2KS, W2K3S
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 10:54 
Allgemein: wer sich jetzt erst entscheiden muss, der sollte auf Delphi 2005 warten ;-)

Für kleinere Tools würde ich weiterhin Win32 empfehlen, da die bei allen laufen.

Für größere Anwendungen würde ich dann .NET empfehlen, einfach weil die Entwicklung (ggf. nach Umlernen) um weites schneller und komfortabler geht als auf Win32)

Der momentane Nachteil an .NET ist halt, dass viele das Framework noch nicht installiert haben. Deswegen ist es für kleine Tools auch zuviel verlangt .NET vorauszusetzen. Wer jedoch wirklich große Anwendungen schreiben will, der wird um .NET langfristig nicht drumrum kommen, da man einfach Zeit spart damit.

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Klabautermann
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Windows 7, Ubuntu
Delphi 7 Prof.
BeitragVerfasst: Do 14.10.04 12:56 
Hallo,

ich arbeite auch mit D7 Pro und bin sehr zufrieden damit. Delphi 11 wird wahrscheinlich die nächste Delphi Version, bei der ich mir ernsthaft überlegen werden mal wieder ein Update zu machen.
Warum D11? Naja, weil ich Delphi Zeit lassen will zu Reifen. Mit D8 kahm eine komplett neue IDE sowie ein komplett neuer Compiler. Diese stecken mit sicherheit voller Kinderkranheiten. Ich denke das diese bis D10 auf ein erträhliches Maß reduziert sind. Allerdings soll mit D10 die neue .NET V2.0 unterstützung einzug erhalten. Also wieder etwas wesendlichen neues, was dann wahrscheinlich auch noch ncit ganz Perfekt laufen wird. Also lege ich noch eine weitere Version Reifungszeit drauf. Vieleicht habe ich ja glück und Borland kriegt es bis dahin hin auch das kleine .NET Framework zu unterstüten, so dass man dann auch mit Delphi Pocket-PC anwendungen schreiben kann.

Gruß
Klabautermann
sakura
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W2KS, W2K3S
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 13:21 
Klabautermann hat folgendes geschrieben:
Allerdings soll mit D10 die neue .NET V2.0 unterstützung einzug erhalten. Also wieder etwas wesendlichen neues, was dann wahrscheinlich auch noch ncit ganz Perfekt laufen wird.

:idea: Falsch, die .NET 2.0 Unterstützung kommt erst mit Delphi 11. Borland wird .NET 2.0 erst unterstützen, wenn .NET 2.0 auch das Beta-Stadium verlassen hat und dass soll ca. Mitte nächsten Jahres sein. :arrow: Dementsprechend solltest Du Dir, nach Deiner Logik, auf keinen Fall Delphi 11 kaufen.

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Klabautermann
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Windows 7, Ubuntu
Delphi 7 Prof.
BeitragVerfasst: Do 14.10.04 13:29 
Hi,
sakura hat folgendes geschrieben:
Klabautermann hat folgendes geschrieben:
Allerdings soll mit D10 die neue .NET V2.0 unterstützung einzug erhalten. Also wieder etwas wesendlichen neues, was dann wahrscheinlich auch noch ncit ganz Perfekt laufen wird.

:idea: Falsch, die .NET 2.0 Unterstützung kommt erst mit Delphi 11. Borland wird .NET 2.0 erst unterstützen, wenn .NET 2.0 auch das Beta-Stadium verlassen hat und dass soll ca. Mitte nächsten Jahres sein. :arrow: Dementsprechend solltest Du Dir, nach Deiner Logik, auf keinen Fall Delphi 11 kaufen.

habe kürzlich in der ct gelesen, das es mit D10 kommen soll. Aber es währe ja nicht das erste mal, das sich so etwas nach hinten verschiebt. Aber so kann ich dann länger auf mein Update sparen, soll mir also recht sein :D.

Gruß
Klabautermann
simplex3
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Win 98, Win 2000, Linux
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 13:40 
In 10 Jahren interessiert sich eh keiner mehr für MS. Dann ist Linux angesagt :!:
[hoffe inständig]

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MrSaint
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 13:41 
sakura hat folgendes geschrieben:
:idea: Falsch, die .NET 2.0 Unterstützung kommt erst mit Delphi 11. Borland wird .NET 2.0 erst unterstützen, wenn .NET 2.0 auch das Beta-Stadium verlassen hat und dass soll ca. Mitte nächsten Jahres sein.

Soll das heißen, dass Mitte nächsten Jahres schon Delphi 11 rauskommen soll?!?!? Das wären 3 neue Delphi Versionen innerhalb eines 3/4 Jahres! Is das net bissle viel :?:



MrSaint

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sakura
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 14:02 
MrSaint hat folgendes geschrieben:
Soll das heißen, dass Mitte nächsten Jahres schon Delphi 11 rauskommen soll?!?!? Das wären 3 neue Delphi Versionen innerhalb eines 3/4 Jahres! Is das net bissle viel :?:

Sorry, das sollte heißen: .NET 2.0 Unterstützung kommt mit Delphi 10 (nicht 11 :shock:). Das hat zumindest Danny Thorpe auf der diesjährigen BorCon in San José verkündet.

:welcome:

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Windows 7, Ubuntu
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 14:13 
Hi,
sakura hat folgendes geschrieben:
MrSaint hat folgendes geschrieben:
Soll das heißen, dass Mitte nächsten Jahres schon Delphi 11 rauskommen soll?!?!? Das wären 3 neue Delphi Versionen innerhalb eines 3/4 Jahres! Is das net bissle viel :?:

Sorry, das sollte heißen: .NET 2.0 Unterstützung kommt mit Delphi 10 (nicht 11 :shock:). Das hat zumindest Danny Thorpe auf der diesjährigen BorCon in San José verkündet.

dann sind unsere Quellen sich ja wieder einig ;).

Gruß
Klabautermann
sakura
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 15:09 
Klabautermann hat folgendes geschrieben:
dann sind unsere Quellen sich ja wieder einig ;).

Ja, verzeiht meinen Überfleiß :oops:

:welcome:

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Klabautermann
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 15:11 
Hi,
sakura hat folgendes geschrieben:
Ja, verzeiht meinen Überfleiß :oops:

naja, da es keine verletzten gab kann ich dass wohl machen ;). War ja auch gemein von mir die 9er Version von anfang an komplett zu ignorieren :twisted:.

Gruß
Klabautermann
sakura
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W2KS, W2K3S
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 16:11 
Klabautermann hat folgendes geschrieben:
War ja auch gemein von mir die 9er Version von anfang an komplett zu ignorieren :twisted:.

Stimmt ;-) Aber: warum eigentlich?

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Klabautermann
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Windows 7, Ubuntu
Delphi 7 Prof.
BeitragVerfasst: Do 14.10.04 16:25 
Hi,
sakura hat folgendes geschrieben:
Klabautermann hat folgendes geschrieben:
War ja auch gemein von mir die 9er Version von anfang an komplett zu ignorieren :twisted:.

Stimmt ;-) Aber: warum eigentlich?

Naja, ist erst die zweite Version mit der komplett neuen IDE, da vermute ich noch zu viele Kinderkrankheiten.

Gruß
Klabuautermann
Timosch
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 17:09 
Also ich benutz immer noch Delphi 3 und komme damit sehr gut aus. Mir ne neue Version zu kaufen kann ich mir nicht leisten, glaub ich.
Wie viel kostet Delphi 8 Standard?

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JoelH
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 20:34 
Titel: hmm,
also ich war heut auf der Roadshow in Stuttgart und fand eigentlich ganz gut was dort gezeigt wurde, die Vorführbeta von D2005 hat zwar noch so seine macken aber ich bin sehr überrascht welchen einfluss das Dotnet schon hat. Es ist zwar noch nicht so dass wir in absehbarer Zeit von D7 auf D.NET schwenken werden, denke ich, aber so manche Entwicklung, vor allem für Aussenbüros ist in NET wohl doch sehr einfach zu realisieren.

Auf der anderen Seite ist Kylix für Borland leider tot, allerdings sollen die CLX-Komponenten, so wie ich das verstanden habe, der OpenSource Community übergeben werden.

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mfg. Joel
mirage228
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Delphi 2005 Prof., Delphi 2010 Prof.
BeitragVerfasst: Do 14.10.04 20:41 
Timosch hat folgendes geschrieben:
Also ich benutz immer noch Delphi 3 und komme damit sehr gut aus. Mir ne neue Version zu kaufen kann ich mir nicht leisten, glaub ich.
Wie viel kostet Delphi 8 Standard?


Hi, eine Standard oder eine Personal gibt es nicht mehr ab Delphi 8, nur noch Professional, Enterprise oder Architect. Die Professional fängt als Updgrad bei ca 400 - 450 € an.

mfG
mirage228

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bms
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BeitragVerfasst: Do 14.10.04 22:35 
Also ob NET der Erfolg wird ist noch nicht klar. Microsoft pusht zwar momentan sein .NET, fährt aber noch Zweitgleisig. Offiziel ist die Sache klar und man tut so, als ob man in Zukunft nur noch .NET anbietet. Man tut so als ob man die Brücken hinter sich abreißt. Man will den Leuten vorgaukeln, daß es zu .NET keine Alternative gibt. Intern wird allerdings an dem Win32 API weitergearbeite. Sollte .NET floppen, dann holt man eine zeitgemäße API raus. Sollte sich .NET durchsetzten, dann bleibt es dabei. Also laßt euch nicht einreden, daß Microsoft sein Win32 API aufgibt. Zur Zeit wird zweitgleisig gefahren, aber es wird nur das .NET zugegeben.

Allerdings wird sich anscheinend das .NET durchsetzten. Nach meinen Beobachtungen stürzen sich die Firmen auf das neue Wundermittel, als ob es vorher keine Programmiersprachen gegeben hätte. Alle wollen plötzlich nur noch .NET. Die, die noch nicht mit .NET arbeiten, wollen bald damit arbeiten. Es scheint eine Mischung aus Modeerscheinung (wie z.B. Linux) zu sein und Angst haben bald veraltet zu sein. Wie gesagt ist das meine persönlich Beobachtung. Etlich Leute hier werden vielleicht eine andere Beobachtung haben, ich sehe den Trend zu .NET.

Eins ist aber jetzt schon klar: .NET wird kein Ersatz für Java. Noch vor einiger Zeit hat man das so gesehen oder zumindest Angst gehabt es könnte so werden. Im Grunde genommen ist die Grundidee dahinter die gleiche, wenn auch anders gelöst. Microsoft wird das Framework nie für eine Platform schreiben. Die hatten auch die Idee bereits bei Visual Basic. Ein P-Code Programm und schon muß man, zumindest theoretisch, nur die Runtimes für ein anderes System schreiben und schon kann ein VB Programm sonnst wo ausgeführt werden. Wie gesagt, theoretisch. Nicht anders sieht es mit .NET aus. Es wird zu sehr auf das Windows zugeschnitten sein, als daß es auch auf anderen Systemen laufen könnte. Auch wenn es das Mono gibt. Na und? Wird dennoch nie 100% drauf laufen. Schon jetzt nutzen die .NET Programmierer die ich kenne so stark das Windows, daß ihre Programme nie wo anders werden laufen können. Die denken nichtdrann Platformunabhängig zu programmieren. Die sehen .NET als etwas neues von Microsoft für Windows. Und nur für Windows. Java wird deshalb einige Marktanteile verlieren, da es bereits heute Java Entwickler gibt die nur für Windows programmieren, aber als Platformunabhängige Sprache wird Java bleiben.

Einem Hobbyprogrammierer rate ich das zu machen was er Lußt hat und was er sich leisten kann. Einem Berufsprogrammierer rate ich so schnell wie möglich sich Delphi NET anzueigenen. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Die Unterschiede zwischen Delphi NET und VCl Delphi sind zwar nicht so stark wie z.B. zwischen Vb NET und VB, aber sie sind da. ShowMessage ist eigentlich Geschichte im reinen NET. Es lebe das Message.Show. Also so schnell wie möglich sich Delphi.Net angeigenen. Hobbyprogrammierer können die nächsten 10 Jahre weiter mit VCL machen.

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VORSICHT: Ich behersche seit heute die Fünf-Finger-Handflächen-Herz-Explodier-Schlag-Kampf-Technik >:(
jasocul
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Windows 7 + Windows 10
Sydney Prof + CE
BeitragVerfasst: Fr 15.10.04 09:32 
@bms:
sehe ich genauso. Du hast mein Posting (s.o.) sehr schon ausformuliert. Danke. :wink: