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andras
      
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Win XP, Win Vista Home Premium, Ubuntu Dapper Drake
Delphi 2005 Pers
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Verfasst: Mi 16.08.06 22:52
hallo!
da ich zurzeit auf der suche nach einem pc bin und herausgefunden hab das es irgendwie billiger kommt wenn ich die teile selbstzusammen sammle und einbau (vorallem hab ich dann nur das drinnen was ich brauch!!) wollt ich vorher mal fragen was da alles so beachtet werden muss solte was die kompatibilität der einzelnen teile betrifft. zur zeit hab ich eher wenig ahnung davon.
Danke schon im voraus!
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Zoidberg
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Beiträge: 8
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Verfasst: Do 17.08.06 15:18
So etwas ist natürlich schwer in nur einem kleinen Posting zu beantworten, aber hier schonmal ein paar Anregungen, vielleicht fügt ja "jemand anderes"™ noch etwas hinzu.
Zuerst ist darauf zu achten das du nur komponenten kaufst die auch dazu gedacht sind zusammen zu arbeiten *g*
d.h. zB das du schaust das du extreme ausnutzt. Ich hab mir zB auch schon öfters boards gekauft die auch einen XYZ MHz schnelleren Proz geschluckt hätten mit dem Gedanken das ich mir dann nur einen neuen Proz kaufen muss zum aufrüsten und nicht auch wieder ein Board. Allerdings hätte das nur Sinn gemacht wenn ich innerhalb eines kürzeren Zeitraums schon wieder hätte aufrüsten wollen... Der Fortschritt rast
Genauso bei Speicher, wenn das board schnellen Speicher frisst dann gib es ihm
Was kompatibilitäten angeht haben viele Hersteller eine Liste mit Komponenten von denen bekannt ist das sie nicht mit XY zusammen arbeiten, da sollte man auf jeden Fall mal reinschauen.
*was mir so spontan eingefallen ist*
gruß und so 
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alias5000
      
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Verfasst: Do 17.08.06 15:30
Ich würde auch nicht mehr auf aussterbende Standards wie AGP und P-ATA setzen. Zwar finde ist der Vorteil von S-ATA teilweise diskussionswert, aber die Entwicklung geht eindeutig dahin, das P-ATA aussterben wird und dann ist ein Aufrüsten sehr teuer. Genauso wirst du mit AGP nicht mehr viel aufrüsten können, PCI-Express hat die Marktführerschaft übernommen.
Hast du bereits konkrtete Pläne, was du für eine Konfiguration willst? Wenn ja, poste sie doch mal, dass wir dazu konkret was sagen können
Gruß alias5000
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freak4fun
      
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Verfasst: Do 17.08.06 15:36
Wenn du gar keine Ahnung hast, dann würde ich es an deiner Stelle lassen. Da kann man so viel falsch machen.
Du musst achten, das das Board den von dir gewählten Prozessor unterstützt(Sockel), ob das Board die Anschlüsse der Festplatte hat, alste Boards haben kein S-ATA. Der Tower muss das Format des Mainboards haben (oder andersrum  ), also auf die Bauart achten(ATX, BTX, Mini... ). Das sind alles Sachen, die man bei der Bestellung beachten muss.
Wenn du den Kasten dann da in den EInzelteilen liegen hast geht das Bediehnungsanleitung lesen los. Da kann auch einiges bei schief gehen. Gibt da so ne Seite, wo das alles aufgeführt ist, was da schief gehen kann. Prozessor falsch rum drauf ...
Am besten ist wohl, du bestellst und baust den Kasten mit nem Bekannten oder Kumpel mit Ahnung zusammen. Ich denke da findet sich immer jemand.  Naja, musst du wissen. Ich hätte meinen ersten PC nicht ohne fremde Hilfe zusammengeschraubt bekommen.
Aber inzwischen (3. PC) ist das fast schon Routine.
Viel Erfolg!
MfG
freak
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Heiko
      
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Verfasst: Do 17.08.06 15:50
Und Auf was du auch achten solltest, ist der Front-Side-Bus-Takt. Es bringt dir also nix, wenn dein Board 677 MHz kann, aber der RAm nur 400 (die gehen dann auf das größte gemeinsame vielfache runter, kann also sein, das dein PC dann langsamer ist, als mit einem 400er-Board  ). Auf solche "kleinen" technischen details musst du auch achten.
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andras 
      
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Win XP, Win Vista Home Premium, Ubuntu Dapper Drake
Delphi 2005 Pers
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Verfasst: Do 17.08.06 20:43
ok, klingt alles nicht so einfach. glaub nicht dass ich das aleine schaffe. werd mir wohl doch einen fertigen kaufen.
trotzdem vielen dank!!!
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Gausi
      
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Verfasst: Do 17.08.06 20:52
Naja, sooo kompliziert ist das auch nicht. Geh einfach in einen kleinen Computerladen, und lass dir da was zusammenstellen. Also weder Aldi, Mediamarkt, Saturn oder Vobis, sondern z.B. zu so einem. Der kann dir zwar auch ne Frikadelle ans Ohr labern, aber wenn der merkt, dass man weiß, was man will und gewisse Grundkenntnisse hat, wird man bei dem sehr gut bedient.
Ich bin da einmal rein und wollte nen Rechner für 200 € (ein paar Kompos hatte ich schon). Zuerst hat er gelacht (das war auch sehr optimistisch kalkuliert von mir), aber am Ende hatte ich meinen Krempel für 220.
_________________ We are, we were and will not be.
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Heiko
      
Beiträge: 3169
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Verfasst: Fr 18.08.06 08:47
Gausi hat folgendes geschrieben: | | Naja, sooo kompliziert ist das auch nicht. Geh einfach in einen kleinen Computerladen, und lass dir da was zusammenstellen. Also weder Aldi, Mediamarkt, Saturn oder Vobis, sondern z.B. zu so [url=www.chen-xi-computer.de/]einem[/URL]. |
Da muss ich dir recht geben: die PCs von einem Computerfritzen sind besser, als die von Aldi, Medion etc.. Im Prinzip kosten dort genauso viel wie bei den billig marken, wobei die Billigmarken mehr Software (wie z.B. Works was man nicht braucht  ) beilegen. Das haste bei einem Zusammenbau eben nicht, obwohl du genauso viel bezahlst (die Billigmarken schaffen das durch Massenrabate, die ein kleiner Händler mnicht rausholen kann  ). Aber im Endeffekt hat der Zusammenbau seine Vorteile im Bezug besser zusammenarbeitenden Kompos (ein guter Computerladen guckt da genauer als Medion etc., wo es nur nach dem Preis geht  ) und auch in der Lautstärke. Wenn ich meinen Rechner neben Medionrechner etc. stehen habe, ist unser dagegen echt lautlos (die hörst maximal die Festplatte, wenn die schnell hintereinander schwenken muss und in der Nacht hört man dann auch deutlich die Lüfter (wenns sonst überall ruhig ist)). Hohl dir auf jeden Fall mehrere Angebote von verschiedenen Fachmännern und höhr dich mal dazu um, wie gut die sind (es gibt eben auch unterschiede  ).
//EDIT: Mein Laden ist der hier.
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heinze
      
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XP
D4 Prof
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Verfasst: Fr 18.08.06 09:58
Es gibt Seiten im WWW wo man sich seinen Wunsch PC zusammenbasteln lassen kann, die Teile wählt man per Script zusammen, so kann man dan keinen Prozesor erwischen der nicht auf dem Gewählten MB läuft.
Mein aktueller PC ist von so ner Seite und bin im grunde recht zufrieden damit, für einen Aufpreis wird dan der PC gleich zusammengebaut und sofern du Windows mitbestellst das System Zusammengebaut und auf Funktion getest/aktuelle Treiber installiert.
u.U ist ja sowas passend für dich da man den PC besser anpassen kann (gute graka, schlechte graka usw ) und nicht 200 andere Programme mitkaufen muss.
_________________ Für Fehler haftet die Tastatur bzw Für Gramatik ist meine legasthenie zu verklagen sonstige Verbesserungsvorschläge meiner Text bitte per pn an mich
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teamrocket0
      
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Verfasst: Fr 18.08.06 10:18
Moin.
Achte auch darauf das du alle nötigen Komponenten bestellst, nicht das dir nachher dir Festplatte oder sowas fehlt.
Wenn du eine Leistungsstarke Grafikkarte nimmst braucht die eventuel noch einen zusätzlichen Stromanschluß vom Netzteil. Deswegen sollte man ein ausreichend starkes Netzteil wählen.
Beim Gehäuse kannst du dir regelrechte Schmuckstücke aussuchen. Überlege ob der PC irgendwo im Schrank steht oder ob er gut sichtbar ist. Wenn er gut Sichtbar ist, kann man ja mal etwas mehr ausgeben, damit der sonst graue Kasten etwas mehr hermacht.
Bei Festplatten solltes du überlegen ob es sich nicht lohnen würde eine größere zu nehmen als du eigentlich braucht. Eine 250GB Platte von Maxtor gibt es für 70-80 Euro(momentan (18.08.2006)). Festplatten mit weniger Speicher sind nicht sehr viel billiger....
Der Arbeitsspeicher muss (wie bereits gepostet) zum Bord passen. Man sollte da lieber auf DDR2 setzten, da SDRAM sehr teuer ist.
Sollte erstmal reichen...Over and OUT 
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Allesquarks
      
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Verfasst: Fr 18.08.06 10:58
Ich würde sagen es ist wirklich nicht so schwer!
Frontsidebus muss Ramtakt sein bzw bei AMD wird manchmal der doppelte Takt angegeben bei Intel der vierfache.
Und dann sollte man sich im Klaren sein, dass auch mal unerwartete Schwierigkeiten auftreten können:
Freund von mir hat sich Mainboard mit Heatpipe gekauft. Dann kann das Mainboard nur in einer vorgeschriebenen Orientierung eingebaut werden. Der Tower wollte es aber aus Platzgründen nur in die umgekehrte Richtung (die allerdings ziemlich unüblich ist) akzeptieren. => Umtausch.
Nicht jedes Mainboard unterstützt jeden Ram bzw die maximalen Timings (hatte sogar Marken Board und Speicher) Mit ein paar Bios Updates haben die die Timings zwar noch anziehen können aber nie die spezifizierten erreicht.
Wenn du einen leisen PC haben möchtest dann achte besonders auf das Netzteil. CPU-Lüfter Chipsatzlüfter etc.lassen sich schnell mal austauschen für wenig Geld.
Wichtig: achte auch auf statische Aufladungen d.h. erde dich. Einmal an die CPU gekommen und schon kaputt ist ärgerlich und fällt auch nicht in Gewährleistung.
Alles in allem kann ich km-elektronic empfehlen. Die sind sehr kulant beim Umtausch ansonsten muss dein 14 tägiges Rückgaberecht herhalten.
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Phobeus
      
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Verfasst: Fr 18.08.06 15:21
Ich bete seid anbeginn der Zeit runter, dass man überall kompetente Beratung braucht und MediaMarkt und Aldi bietet diese nicht. Entweder sucht Ihr Euch einen Bekannten, der Ahnung hat und am besten auch mit dem Großhändler verheiratet ist oder Ihr sucht Euch einen Fachhändler Eures Vertrauens. Insbesondere, wenn man Euer Gesicht dort bereits kennt und als Stammkunden identifiziert wird, bekommt man eine sehr gute Beratung und kann auch mal unterm Tisch Begriffe wie "Rücklaufraten" oder die Inkompatiblität von Komponenten ins Gespräch einwerfen. Mir persönlich ist es rätselhaft, wie man auf sowas verzichten kann und bei den Großmärkten oder Internet noch das doppelte für keine Beratung bezahlt. Auch hier im Thread wurden bereits einige abenteuerliche Thesen aufgestellt...
Mit guten Kenntnissen oder einer guten Beratung wird der PC ein Freund fürs Leben... da holt man keine neuen 
_________________ "Menschen sterben nicht wenn man sie zu Grabe trägt, sondern wenn sie ihre Träume verlieren..."
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andras 
      
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Delphi 2005 Pers
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Verfasst: Fr 18.08.06 21:05
die suche geht weiter........
| Zitat: | | Frontsidebus muss Ramtakt sein bzw bei AMD wird manchmal der doppelte Takt angegeben bei Intel der vierfache. |
bei diesem prozessor (Intel PENTIUM D 830 3.0GHZ) ist ein frontsidebus von 200MHz angegeben.
heißt das jetzt der RAM den ich verbauen will muss auch auf 200MHz getaktet sein bzw. kann er auch drüber sein (wird halt dann nicht voll genutzt, oder?)
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Allesquarks
      
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Verfasst: Fr 18.08.06 21:50
Hach heute soviel Off-Topic;
Der Grund dafür, dass die gleich schnell sein sollen ist, dass der RAm soviel langsamer als die CPU ist also hat man performancesteigernd zwei Speicherchannel eingebaut, auf die parallel zugegriffen werden kann. Man kann den Ram also höher takten verliert dann aber ungefähr die Hälfte der Bandbreite, dann muss der Ram auch doppelt so schnell sein.
Die meisten Rams laufen eh mit 200 Mhz/400 Mhz dieser Unterschied ist im ersten D bei DDR begründet nämlich double data rate SDRam. Diese können bei steigender Pegelflanke sowie abfallender übertragen also zweimal pro Takt. Bei Aldi, Lidl etc steht natürlich immer 400 Mhz.
Bei DDR2 liegt der Hund aber woanders begraben diese sind nämlich nicht schneller sondern übertragen einfach mehr Daten pro Takt allerdings nur hintereinanderliegende. Und wie jeder programmierer weiß nicht alle Daten liegen immer zwangsläufig hintereinander. Insbesondere bei willkürlichen Speicherzugriffen ist dieser Speicher also langsamer (bzgl der Bandbreite). Ganz zu schweigen von den Timings (also den Zugriffszeiten). Trotzdem wird der Takt von DDR2 gerne mit DDR2 667 Mhz angegeben. Nach meinen ausführungen solltest du nun den richtigen Takt berechnen können. Und weißt demnach auch ob der nun passt oder nicht.
Dass der FSB bei Intel 800 Mhz ist liegt daran dass die P4 "quadpumpt" sind, die physikalische Frequenz des Bus's ist aber weiterhin 200 Mhz.
PS:Meiner Meinung nach existiert bei DDR gar kein Standard für mehr als 400 / 200 Mhz alles andere ist Overclocking Ram.
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andras 
      
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Verfasst: Sa 19.08.06 19:04
noch eine frage zum netzteil:
was ist besser (bzw. besser wenn ich viel dranhängen will z.b.: zusätzliche grafikkarte): ein netzteil mit 450 W oder eine mit 350 W?
| Zitat: | | Wichtig: achte auch auf statische Aufladungen d.h. erde dich. |
muss ich da extra was beachten, oder ist das eig standart bei jedem netzteil?
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Heiko
      
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Verfasst: So 20.08.06 16:58
andras hat folgendes geschrieben: | noch eine frage zum netzteil:
was ist besser (bzw. besser wenn ich viel dranhängen will z.b.: zusätzliche grafikkarte): ein netzteil mit 450 W oder eine mit 350 W? |
Da musst du einfach mal von allen PC-Bauteilen den maximale Verbrauch (Watt-Zahl) zusammenaddieren und dann rechneste noch 50 Watt Puffer dazu, und weißt dadurch (aufrunden auf nächsten Wert natürlich (meist 50ziger Schritte)), welche Netzleistung du haben solltest. und du solltest auch gleich überlegen, ob eine Nachrüstung demnächst geplant ist, und wievel die verbraucht. So würde ich herangehen.
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Housten
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Verfasst: So 20.08.06 17:19
Ich find man muss alles beachten bau pc auseinader so aus fun !
Ich such Programme für meine Freeware Download Seite.
Wenn ihr welche habt Mailen unter Justin.MSN<at>hotmail.de oder eine PN !
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alias5000
      
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Verfasst: So 20.08.06 23:31
andras hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wichtig: achte auch auf statische Aufladungen d.h. erde dich. |
muss ich da extra was beachten, oder ist das eig standart bei jedem netzteil? |
DAs hat mit dem Netzteil nichts zu tun. Es gibt spezielle Erdungsbänder, mit denen du dich erden kannst. Die einfache Methode ist, einfach mal kurz vorher an blanke Teile der Heizung fassen (da diese ja durch die Rohre geerdet ist). Du solltest dann natürlich nicht unbedingt Kleidung tragen, die dich wieder schnell auflädt. Diese Methode hab ich immer angewandt, bisher iss nichts schief gegangen, allerdings ist das eher die quick&dirty Methode, nicht wirklich zu empfehlen...
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Ironwulf
      
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Verfasst: So 20.08.06 23:40
lol? wenn ihr nen pc zusammenbaut oder auseindander baut dann erdet ihr euch? das is weng arg übertrieben find ich, wenn man nich vorher mit seinem wollpulli übern fußboden rutscht braucht man eigentlich keine erdung
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alias5000
      
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Verfasst: So 20.08.06 23:49
Ironwulf hat folgendes geschrieben: | | lol? wenn ihr nen pc zusammenbaut oder auseindander baut dann erdet ihr euch? das is weng arg übertrieben find ich, wenn man nich vorher mit seinem wollpulli übern fußboden rutscht braucht man eigentlich keine erdung |
Also bei den Leuten, die mal schnell Ihre GraKa mit alln fünf Fingern auf der Oberfläche packen und rauszerren (damit bist du nicht gemeint, pointe folgt), da grauts mich schon (sie GraKa soll ja noch lange leben). Mir sind da die x hundert schon so viel Wert, dass ich einigermaßen schau, dass die auch nix abbekommen. Ich habe nicht ständig 700 Euro für nen neuen PC übrig. Außerdem schaden kanns net.
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