Autor Beitrag
GTA-Place
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic star
EE-Regisseur
Beiträge: 5248
Erhaltene Danke: 2

WIN XP, IE 7, FF 2.0
Delphi 7, Lazarus
BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 12:13 
Nur die Parteien wählen, die sonst nicht über 5% kommen (mal abgesehen von REP und NPD :roll:) - das hat zur Folge, dass mindestens drei Parteien eine Koalition bilden müssen. Bei zwei Parteien passt sich meistens die kleine an, bei drei Parteien wirds kontroverser. Momentan bevorzuge ich eine Partei, die hier seit kurzem mit über 5000 Unterschriften zur Europawahl zugelassen und in Schweden sehr beliebt ist.

_________________
"Wer Ego-Shooter Killerspiele nennt, muss konsequenterweise jeden Horrorstreifen als Killerfilm bezeichnen." (Zeit.de)
Bernhard Geyer
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 721
Erhaltene Danke: 3



BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 15:15 
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Und was ist die Alternative? Linkspartei? Rechts? FDP oder Grüne? Alles sicher auch nicht besser, insbesondere der Schwachsinn, der von der FDP zu der Krise kam, ist wirklich nicht zum Aushalten.
Am ehesten die Grünen - jedenfalls die Realos.

Für 5 Mrd. hätte man die energetische Sanierung von Gebäuden forcieren können. Und da bei einem hohen Lohnanteil der Kosten auch der Anteil "Made in Germany" sehr hoch gewesen wäre, wären damit auch die Steuereinhamen mehr als zu den MWSt-Faktor zurück an den Staat geflossen.
Regan
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 2157
Erhaltene Danke: 72


Java (Eclipse), Python (Sublimetext 3)
BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 15:20 
user profile iconBernhard Geyer hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Und was ist die Alternative? Linkspartei? Rechts? FDP oder Grüne? Alles sicher auch nicht besser, insbesondere der Schwachsinn, der von der FDP zu der Krise kam, ist wirklich nicht zum Aushalten.
Am ehesten die Grünen - jedenfalls die Realos.

Hier möchte wohl jemand nach 2 Wochen keinen Strom mehr haben. Oder so teuren Strom, dass die Grünen wieder alle Atomkraftwerke anschalten müssen :wink: .
Bernhard Geyer
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 721
Erhaltene Danke: 3



BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 15:36 
user profile iconRegan hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Hier möchte wohl jemand nach 2 Wochen keinen Strom mehr haben. Oder so teuren Strom, dass die Grünen wieder alle Atomkraftwerke anschalten müssen :wink: .

Wieso dass? Bei mir kommt der Strom aus der Steckdose :-)
Spaß beiseite. Ich "freu" mich auch über "billigen" Strom. Hab jetzt Ökostrom der mich 100€/Jahr weniger kostet als der zu fast 50% per Kernkraft hergestellte Strom von e.on. Irgendwie komisch :roll:
Ok, irgendwie müssen ja die Millionengehälter von Managern bezahlt werden. Und das der Ökostrom von e.on seit Jahren immer fast um den gleichen Betrag teurer wird als der Normaltarif hängt wohl mit den Ökostrom-Preisbindung der großen Stromkonzerne zusammen.

Aber wir sollten uns langsam sputen den ökologischen Wandel einzuleiten wollen wir nicht in 20-40 Jahren ein verändertes Klima in der BRD vorfinden. Die Kosten sind noch bezahlbar! Jedenfalls weniger als die Bio. € die jetzt zur Rettung des Finanzmarktes weltweit aufgewendet wurden.
Robert.Wachtel
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 895
Erhaltene Danke: 7

Windows 7 Ultimate x64
D5 Ent, D7 Arch, RAD Studio 2010 Pro, VS 2008
BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 16:29 
user profile iconBernhard Geyer hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
[...] Hab jetzt Ökostrom der mich 100€/Jahr weniger kostet als der zu fast 50% per Kernkraft hergestellte Strom von e.on. Irgendwie komisch :roll: [...]

Komisch ist, dass sehr viel "Öko-Strom" gar nicht "öko" ist...

de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kostrom
www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26671/1.html
JüTho
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic star
Beiträge: 2021
Erhaltene Danke: 6

Win XP Prof
C# 2.0 (#D für NET 2.0, dazu Firebird); früher Delphi 5 und Delphi 2005 Pro
BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 17:08 
user profile iconRobert.Wachtel hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Komisch ist, dass sehr viel "Öko-Strom" gar nicht "öko" ist...

Wie du das aus dem Wikipedia-Artikel ableiten willst, ist mir schleierhaft. Der erwähnt zwar auch zweifelhafte Maßnahmen der großen Konzerne, aber insgesamt enthält er eine sachliche Darstellung (was bei Wikipedia auch nicht verwundert). Jürgen
Robert.Wachtel
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 895
Erhaltene Danke: 7

Windows 7 Ultimate x64
D5 Ent, D7 Arch, RAD Studio 2010 Pro, VS 2008
BeitragVerfasst: Sa 11.04.09 22:56 
user profile iconJüTho hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Wie du das aus dem Wikipedia-Artikel ableiten willst, ist mir schleierhaft. [...]


Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Manche Ökostrom-Anbieter fassen den Begriff Ökostrom auch weiter und nutzen zum Teil auch Kraftwerksarten, die keinen Ökostrom im engeren Sinne erzeugen. [...]

Ein Kunde eines Versorgers, der z. B. einen Strommix von „100 % Wasserkraft“ angibt, der mengengleich eingespeist wird, bekommt in Wirklichkeit zu Spitzenzeiten einen gewissen Anteil Strom unbekannter Herkunft. [...]

Das Ökostrom-Angebot vieler Energieanbieter basiert nicht auf solchen direkten Lieferbezügen, sondern auf RECS-Zertifikaten [...]


usw. usf.

Und gerade, weil der Wikipedia-Artikel sachlich geschrieben ist, wird es eben gerade da auch nicht geschönt.

Wie Du das in dem Wikipedia-Artikel ignorieren willst, ist mir schleierhaft.
jaenicke
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 19346
Erhaltene Danke: 1754

W11 x64 (Chrome, Edge)
Delphi 12 Pro, C# (VS 2022), JS/HTML, Java (NB), PHP, Lazarus
BeitragVerfasst: So 12.04.09 00:01 
Und was ist schlecht daran, dass man zu Spitzenzeiten auch anderen Strom bekommt? Dafür bekommen zu anderen Zeiten andere genauso viel Ökostrom, na und? Das Entscheidende ist doch die Bilanz.
Garf
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 54
Erhaltene Danke: 2


D3Prof, D7PE, TDE
BeitragVerfasst: So 12.04.09 09:38 
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Und was ist die Alternative? ...

Im Prinzip kann man gar nichts mehr wählen. Es wird nur noch Lobbyarbeit und Bauernfängerei betrieben.

user profile iconBernhard Geyer hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Am ehesten die Grünen - ...

Die sind mir zu teuer.

user profile iconRobert.Wachtel hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Komisch ist, dass sehr viel "Öko-Strom" gar nicht "öko" ist...

Es kommt darauf an, was hinter dem ökö kommt. Und wenn man sich anschaut, wie zum Beispiel Solarzellen hergestellt werden...
j.klugmann
Ehemaliges Mitglied
Erhaltene Danke: 1



BeitragVerfasst: So 12.04.09 14:35 
@GTA-Place: Bist du ein Pirat?
Robert.Wachtel
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starhalf ontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 895
Erhaltene Danke: 7

Windows 7 Ultimate x64
D5 Ent, D7 Arch, RAD Studio 2010 Pro, VS 2008
BeitragVerfasst: So 12.04.09 15:11 
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Und was ist schlecht daran, dass man zu Spitzenzeiten auch anderen Strom bekommt? Dafür bekommen zu anderen Zeiten andere genauso viel Ökostrom, na und? Das Entscheidende ist doch die Bilanz.

Korrekt, da widerspreche ich gar nicht.

Problematisch ist aber, wenn der vermeintliche "Öko"-Strom nur oder zumindest weitestgehend aus gekauften Zertifikaten stammt und so gar nicht mehr "öko" ist - und das ist bei manchen Anbietern halt der Fall. Hier hilft es nur, sich vorher ausreichend über den Anbieter und seine Produkte (z.B. bei den bei Wikipedia angegebenen Links) zu informieren.

Ansonsten kauft man sich halt billigen "Öko"-Strom, hat sein Gewissen beruhigt und im Zweifelsfall so gar nichts Nachhaltiges für die Umwelt getan - und darauf kommt es doch an.
Bernhard Geyer
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 721
Erhaltene Danke: 3



BeitragVerfasst: Mo 13.04.09 12:24 
user profile iconGarf hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
user profile iconBernhard Geyer hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Am ehesten die Grünen - ...
Die sind mir zu teuer.

Die Grünen waren nicht dafür verantwortlich das letztes Jahr der Spritpreis bei 1,50€/Liter gelegen hat und jetzt knapp über 1€ liegt. Glücklicherweise kommen viele der in der BRD zugelassenen PKW mit weit weniger als 10 Liter/100km aus (Ökosteuer + Mineralölsteuer sei dank). In den USA war der Aufpreis (von niedrigen Level) weit mehr als 50%. Und da dort Autos selten unter 10 Liter/100km brauchen (eher 15-20 Liter wenn man denkt fast einen LWK fahre zu müssen) war der Preisschock viel stärker als bei uns. Von Öl/Gas-Preissteierungen des letzten Jahres und das der Gaspreis passend zum Ende der Heizsaison zurückgenommen wurde waren auch die Ökos schuld.

Zitat:
Es kommt darauf an, was hinter dem ökö kommt. Und wenn man sich anschaut, wie zum Beispiel Solarzellen hergestellt werden...

Solarzellen haben mittlerweile auch in Deutschland nach der normalen Nutzungsdauer eine positive CO2-Bilanz. Jedoch gibt es ökoligischere Möglchkeiten CO2 einzusparen.
Garf
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 54
Erhaltene Danke: 2


D3Prof, D7PE, TDE
BeitragVerfasst: Di 14.04.09 19:06 
user profile iconBernhard Geyer hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Die Grünen waren nicht dafür verantwortlich das letztes Jahr der Spritpreis bei 1,50€/Liter gelegen hat und jetzt knapp über 1€ liegt.

Mag sein, aber sie haben mal 5 DM/l gefordert. Und Ökoprodukte sind reichlich teurer als herkömmliche.

user profile iconBernhard Geyer hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Solarzellen haben mittlerweile auch in Deutschland nach der normalen Nutzungsdauer eine positive CO2-Bilanz. Jedoch gibt es ökoligischere Möglchkeiten CO2 einzusparen.

Es geht ja nicht nur um das CO2. Da gibt es noch etliche andere Chemikalien.
jaenicke
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic star
Beiträge: 19346
Erhaltene Danke: 1754

W11 x64 (Chrome, Edge)
Delphi 12 Pro, C# (VS 2022), JS/HTML, Java (NB), PHP, Lazarus
BeitragVerfasst: Di 14.04.09 19:40 
user profile iconGarf hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Und Ökoprodukte sind reichlich teurer als herkömmliche.
Naja, laut Standardtarif wäre bei mir zu Hause die Stromrechnung knapp 1100€ gewesen, mit Ökostrom bei 1040 oder so und im billigsten Tarif knapp 1000. (Alles ungefähr, ganz genau weiß ich es nicht mehr.)
Garf
ontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starontopic starofftopic starofftopic star
Beiträge: 54
Erhaltene Danke: 2


D3Prof, D7PE, TDE
BeitragVerfasst: Mi 15.04.09 17:28 
user profile iconjaenicke hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
user profile iconGarf hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Und Ökoprodukte sind reichlich teurer als herkömmliche.
Naja, laut Standardtarif wäre bei mir zu Hause die Stromrechnung knapp 1100€ gewesen, mit Ökostrom bei 1040 oder so und im billigsten Tarif knapp 1000. (Alles ungefähr, ganz genau weiß ich es nicht mehr.)

Hat das irgendeinen Grund das hier Öko auf Energie reduziert wird? Bei mir wäre Ökostrom im übrigen geringfügig teurer (~ 0,9 %).