Dunkel hat folgendes geschrieben :

Ebenfalls meine unmaßgebliche Meinung: der Wehrdienst ist für'n *popo*, keine Frage, der Wehrersatzdienst aber überhaupt nicht.

Das wäre noch zu diskutieren. Ich habe mal gehört, dass das was im Pflege- und Sozialwesen durch Zivis erledigt wird, wesentlich effizienter durch ausgebildetes Personal erledigt werden könne. Es ging bei der Diskussion um die Abschaffung der Wehrpflicht und dass damit auch die Zivis wegfallen würden. Ist auch schlüssig das Argument. Alle neun Monate muss ich einen neuen Zivi anlernen und bis dieser effektiv, wenn überhaupt, arbeiten kann, sind die neun Monate rum. Bei einer festangestellten Fachkraft ist dies nicht der Fall. Zudem fällt sie dem Vater Staat nicht mehr zur Last. Aber das nur nebenbei. Und für Essen ausfahren und ähnliche Tätigkeiten kann man ungelernte Arbeitslose einsetzen.

Zitat:

Ich habe damals eine Zivi-Stelle bei den Johannitern angetreten, EaR (Essen auf Rädern; sehr cool) und MSD (mobile soziale Dienste) waren meine Einsatzgebiete.

Na ja, zu mindest den AKüFi scheint es auch bei den Zivis zu geben.

Zitat:

Ich habe so viel wertvolles für's Leben gelernt, habe gelernt das Leben zu achten und zu schätzen; diese 11 Monate haben meine Persönlichkeit immens geprägt...

Tja, das war bei mir bei der Bundeswehr der Fall als Sanitäter.

Hi

Dunkel hat folgendes geschrieben :

Der "Verlust" an Zeit (für mich waren es round about 5 Stunden täglich, ab und an 6 Tage die Woche, meistens 5) ist nichts gegen das, was man persönlich gewinnen kann, ganz zu schweigen von der Allgemeinheit, welche ohne Zivis nur wesentlich kostenaufwendiger "betrieben" werden könnte.

Die verbilligte Allgemeinheit kommt uns teuer zu stehen. Die eingetriebene Arbeitskraft entspricht einer Steuer, die ich lieber in Euro bezahlen würde. Das wäre dann aber in jedem Lebensalter und da werden dann wieder die heulen, die drüber raus sind - zu unrecht, wie ich finde, denn das ganze ist unausgewogen einseitig und wäre so nur gerecht.

Entschuldigung, aber deine persönliche Erfahrung kann ich so nicht verstehen Sicherlich sollte man mit Optimismus rangehen und versuchen, noch etwas rauszuholen. Ich habe aber bereits ein soziales Praktikum hinter mir und Zivis lange beobachtet. Ich kann mir sehr gut vorstellen, wie das auf 9 Monate gestreckt aussehen würde, und sensibilisiert bin ich schon.

Mein Nachbar macht übrigens jetzt bald schon seine 80. Überstunde in 2 Monaten - nicht, dass dieser persönliche Erfahrungswert eine Bedeutung hätte - nicht repräsentativ.

mfG,

Der Vorteil am Wehrersatzdienst, also z.B. Koch in der Kita, Alten- und Behindertenbetreuung etc. ist doch der, das damit Institutionen und Menschen geholfen wird, um die sich sonst keiner kümmern würde.

Welcher Arbeitssuchende würde den alten Menschen für'n Euro die Stunde oder zwei den A*** abwischen und sie füttern? Welcher Hartz-IV-Empfänger in Kitas mit Herz und Verstand kochen (auch wenn er es erst lernen muss)?
Wird einer der Sozialhilfeempfänger freiwillig in einer Einrichtung für Schwerstbehinderte über den eigenen Schatten springen und versuchen, diese Menschen ernst zu nehmen?

Ich finde, das so ein "soziales Jahr" ein sehr wichter Dienst an der Gesellschaft ist, bei dem Viele von ihrem hohen Roß runterkommen und ein wenig Respekt sowohl vor den Schwachen als auch vor 'niederen Arbeiten' bekommen.

Was den Wehrdienst anbelangt, wäre mir die Abschaffung der Wehrpflicht lieber heute als morgen lieber. Eine Wehrpflicht braucht kein Mensch, wohl aber eine effektive und schlagkräftige Berufsarmee (is nun mal so in der Welt) und sozial engagierte Mitbürger. Und natürlich würde ich mir wünschen, das wir alle in einer Friede-Freude-Eierkuchenwelt leben, aber dem ist nicht so und daher benötigen wir eine Armee, um der internationalen Gemeinschaft gemeinsame Aufgaben übernehmen zu können: Davor kann sich eben keiner drücken, bis alle auf der Welt sich lieb haben.

alzaimar hat folgendes geschrieben :

Ich finde, das so ein "soziales Jahr" ein sehr wichter Dienst an der Gesellschaft ist, bei dem Viele von ihrem hohen Roß runterkommen und ein wenig Respekt sowohl vor den Schwachen als auch vor 'niederen Arbeiten' bekommen. Was den Wehrdienst anbelangt, wäre mir die Abschaffung der Wehrpflicht lieber heute als morgen lieber. Eine Wehrpflicht braucht kein Mensch, wohl aber eine effektive und schlagkräftige Berufsarmee (is nun mal so in der Welt) und sozial engagierte Mitbürger. Und natürlich würde ich mir wünschen, das wir alle in einer Friede-Freude-Eierkuchenwelt leben, aber dem ist nicht so und daher benötigen wir eine Armee, um der internationalen Gemeinschaft gemeinsame Aufgaben übernehmen zu können: Davor kann sich eben keiner drücken, bis alle auf der Welt sich lieb haben.

Full Ack, wobei für mich der Wehrdienst, das gleiche als Sani war. Wobei gerade der Wehrdienst für einige Leute auch eine gute Gelegenheit ist, sich die BW ohne Mindestverpflichtung von mehreren Jahren anzusehen. Für mich war danach klar, dass ich nicht zur BW gehen möchte, vorher war ich mir nicht sicher. Bei einer Verpflichtung für 2 Jahre beim DSL-Anbieter ist mir das egal, aber 2 Jahre meines Lebens auf einem Posten zu sitzen, der nicht für mich gemacht ist, muss nicht sein.

Handycommander hat folgendes geschrieben :

Andere Frage: Wie würden denn meine Job-Chancen NACH den 9 Monaten Zivi stehen? Wahrscheinlich schlecht, oder? Da 1. weder eine richtige Berufserfahrung vorhanden ist und 2. ich 9 Monate mit dem Beruf nichts mehr zu tun hatte und somit eigentlich auch nicht sehr auf dem Laufenden bin.

Ich weiß nicht, wie das heutzutage ist. Zu meiner Zeit würdest du spätestens vor der Unterschrift auf dem Arbeitsvertrag gefragt werden, wie das mit dem Wehrdienst ist. Ohh noch nicht geleistet? Dann melden sie sich bitte danach noch mal.

Ich kenne auch nur einen, bei dem es anders lief. Er wurde mit T5 ausgemustert und nach dem Studium mit T3 für tauglich befunden. Da hatte er aber bereits einen Arbeitsplatz und konnte seinen Arbeitgeber davon überzeugen, dass dieser einen Brief für das KWEA schreibt, dass er unabkömmlich ist. Damit war er dann wieder ausgemustert.
Wobei ich dieses Vorgehen als ungerecht empfinde und nicht befürworte.

Die Zeiten, wo man Kriegen mit Truppenstärke gewonnen hat sind doch schon lange vorbei. Heute gewinnt man Kriege mit perfektem Equipment und Leuten, die top ausgebildet sind, den Krams zu bedienen. Daher bräuchten wir eine kleine, aber gut ausgebildetet Berufsarmee. Der Wehrdienst ist daher meiner Meinung nach heute nicht mehr nötig und sollte daher abgeschafft werden.
Über ein paar Monate Dienst am Vaterland kann man gern diskutieren (in Form des heutigen Zivildienstes, Feuerwehr, THW, etc...). Aber dann bitte gefälligst gleichberechtigt auch für Frauen.

Meine Meinung zum Thema.

Jens (untauglich )

Mal eine kleine Anmerkung zu Wehrdienst/Berufsarmee:

Der Wehrdienst sorgt u. a. auch dafür, das auch 'das normale Volk' in der Armee vertreten ist und somit eine gewisse Kontrollfunktion vorhanden ist. Eine reine Berufsarmee würde ich als zumindest bedenklich empfinden, wer kontrolliert die denn dann ? Die Politiker sind dafür meiner Meinung nach vollkommen ungeeignet (siehe Adolf und andere aktuellere Beispiele in der Welt), die Generäle würden sich sicher freuen und von Militärdiktaturen träumen, wo dann alles nach Befehl und Gehorsam geht. Neben den Sicherheitsaspekten sehe ich den Wehrdienst/Ersatzdienst auch als Pflicht eines jeden an, der sich zur 'Gemeinschaft deutsches Volk' zählt, denn vom Staat nur nehmen ist auch nicht gerade sehr soziales Verhalten ...
Ob nu Wehr- oder Ersatzdienst sollte je nach Neigung des Einzelnen gewählt werden, aber 'weder noch' empfinde ich als unsoziales Verhalten.

Nuja, nur meine 2Cent's ...

alzaimar hat folgendes geschrieben :

Der Vorteil am Wehrersatzdienst, also z.B. Koch in der Kita, Alten- und Behindertenbetreuung etc. ist doch der, das damit Institutionen und Menschen geholfen wird, um die sich sonst keiner kümmern würde.

Das Problem ist nur, dass dies wesentlich Effektiver von Fachkräften erledigt werden könnte.

Zitat:

Welcher Arbeitssuchende würde den alten Menschen für'n Euro die Stunde oder zwei den A*** abwischen und sie füttern? Welcher Hartz-IV-Empfänger in Kitas mit Herz und Verstand kochen (auch wenn er es erst lernen muss)? Wird einer der Sozialhilfeempfänger freiwillig in einer Einrichtung für Schwerstbehinderte über den eigenen Schatten springen und versuchen, diese Menschen ernst zu nehmen?

Das sind keine Jobs für unausgebildete Arbeitslose. Du müsstest keine Angst haben, dass sie da nicht für diesen Beruf ausgebildetes Personal einsetzen würden. Aber zum Beispiel Essen ausfahren kann jeder mit Führerschein. Und da kann man Arbeitslose einsetzen, wenn wir keine Zivis mehr haben.

Luckie hat folgendes geschrieben :

Das Problem ist nur, dass dies wesentlich Effektiver von Fachkräften erledigt werden könnte.

Natürlich, aber das zahlt doch Keiner. DAS ist das eigentliche Problem (die soziale Verrohung der Gesellschaft und der Behörden). Nun kann man jammern, oder das Beste aus der Situation machen und eben für ALLE ein soziales Jahr als Pflichtdienst an der Gesellschaft und quasi pädagogische Resozialisierung von der Verdummung durch Medien und Kosum einzurichten.

Luckie hat folgendes geschrieben :

Das sind keine Jobs für unausgebildete Arbeitslose...

Natürlich nicht. Da unsere Gesellschaft aber kein Geld für Fachkräfte ausgeben will, bleiben nur Ein-Euro-Jobber. Oder eben der Wehrersatzdienst.

alzaimar hat folgendes geschrieben :

Luckie hat folgendes geschrieben : Das Problem ist nur, dass dies wesentlich Effektiver von Fachkräften erledigt werden könnte. Natürlich, aber das zahlt doch Keiner.

Das ist ja der Punkt. Mit Fachkräften wäre es eben günstiger.

Luckie hat folgendes geschrieben :

alzaimar hat folgendes geschrieben : Luckie hat folgendes geschrieben : Das Problem ist nur, dass dies wesentlich Effektiver von Fachkräften erledigt werden könnte. Natürlich, aber das zahlt doch Keiner. Das ist ja der Punkt. Mit Fachkräften wäre es eben günstiger.

Stimmt so nicht immer. Für Rollstuhlschieben, Essen anreichen und hintern abwichen brauchte ich keine Ausbildung und war mit meinem Verdienst von knapp 90 cent pro Stunde deutlich günstiger als eine gelernte Pflegekraft.

Das sind ja auch Tätigkeiten für die man keine Fachkraft benötigt. Das können dann auch 1-Euro Jobber oder Arbeitslose machen. Aber für die Alten- und Krankenpflege oder zum Kochen oder was es da sonst noch so gibt, da sind fachkräfte günstiger und werden dort auch benötigt.

Aber ich glaube, wir kommen ziemlich vom Thema ab.