Hy, wie viele andere auch sichere ich meine Daten gerne auf einer externen Festplatte, einer Harddisk-...
Ich habe allerdings gehört, dass die Magnetisierung solcher Platten mit der Zeit verloren gehen kann. Deshalb mache ich mir etwas Sorgen, dass, wenn ich mal in 40 Jahren meine alten Bilder angucken will (Hoffentlich gibt es dann noch USB und JPG), dann die Hälfte davon nicht mehr lesbar sind.

Wie lange sind gängige Festplatten "haltbar"?

Währe eventuell ein Programm sinnvoll, dass Byte für Byte die Festplatte liest und wieder genau so schreibt, um schleichendem Datenverlust vorzubeugen?

Was meint ihr?

Das Problem hast nicht nur du, sondern auch die großen Archive und Bibliotheken. Abhilfe: Mehrfach redundantes Speichern, regelmäßiges Überspielen auf neue Festplatten. Eine Festplatte sollte aber schon ein paar Jährchen halten - Hauptproblem dürfte sein, in 20 Jahren einen Computer mit passenden Anschlüssen zu finden.

Für die Langzeitarchivierung: Fotos und Dokumente analog auf Mikrofilm speichern. Vorteil: Die kann man immer lesen - man braucht praktisch nur ne Lupe. Oder halt von den Fotos Abzüge machen lassen und in nem Schuhkarton unterm Bett aufbewahren.

Für Festplatten wird normalerweise keine Haltbarkeit, sondern nur eine "MTBF Mean Time Between Failure" angegeben, was zeigt das sie eigentlich jederzeit ausfallen können, es aber meistens eine gewisse Zeit dauert bis sie das auch tun.
Eine echte Sicherheit bieten sie also nicht. Nach meinen Erfahrungen ist die Chance das die Elektronik schlapp macht grösser als die Gefahr durch "schleichende Entmagnetisierung".

Es ist auch fraglich ob Du in 40 Jahren noch einen lauffähigen Rechner bekommst der die Festpltte noch unterstütz^^. Nach 10 Jahren ist ein Rechner schon nicht mehr zuverlässig (auch wenn manche deutlich länger halten), da zahlreiche elektronische Bauelemente der Alterung unterworfen sind (vor allem Elektrolytkondensatoren).

Bilder die "ewig" halten sollen würde ich abziehen lassen (vorzugsweise als Diafilm) und klimatisiert/dunkel lagern.

Grüsse, Dirk

Die Bilder auf Papyrus malen oder in Stein meisseln.
Das hat schon 3000 Jahre gehalten.

Nunja, ich habe zwei Festplatten. Eine große, auf der alles mögliche ist und eine kleinere, auf die ich nur das wichtigste sichere. Dar ich letztere mindestens alle 6 Monate einmal anschließe, ist die Sorge, dass die Festplatte kaputt geht bei mir eher gering.

Wenn eine aufgibt, habe ich meine Daten nochmal auf der anderen. Ich kann es aber kaum leisten, alle wichtigen Daten jedes Mal neu zu schreiben oder zu überprüfen, ob die Magnetisierung noch in Ordnung ist.

Deswegen meine Idee mit dem gleichförmigen Überschreiben der Daten...

Gewuerzgurke hat folgendes geschrieben :

Währe eventuell ein Programm sinnvoll, dass Byte für Byte die Festplatte liest und wieder genau so schreibt, um schleichendem Datenverlust vorzubeugen?

Und was wäre daran anders, als es dein Betriebssystem macht? Liest das etwa nicht Byte für Byte? (Vereinfacht.. wahrscheinlich eher Blockweise, ja ich weiß)
Wenn die Magnetisierung verloren gehen würde - woran würde es dann dieses Programm erkennen?
Einzige Maßnahme wäre, für jede Datei eine Checksumme mitzuspeichern und beim Lesen zu vergleichen -> sehr großer Overhead.

Aber wie die Vorredner schon sagten: es dauert Jahrzehnte, bis diese Magnetisierung "verloren" geht.
Und wer verwendet heute noch Festplatten, von vor 30 Jahren? Also wird IN 30 Jahren wohl auch niemand mehr Festplatten von heute verwenden. Die Gründe dafür wurden ja schon genannt: Anschluss inkompatibel; Datenformat hat sich geändert, usw.

Wie genau die Magnetisierung auf Festplatten aussieht, weiß ich nicht...
Aber ich meine, wenn eine Datei geschrieben, aber 10 Jahre nicht mehr verändert wird, steht da dann in einem Bit am Anfang z.B. eine 0, nach einem Jahr 0.083 (Die Festplatte liest aber noch 0), nach zwei Jahren 0.153 (Festplatte liest immer noch 0) wenn es aber irgendwann mehr als 0.5 wird, ist die Datei unbrauchbar.
Würde alle Paar Monate das Bit wieder auf 0 zurück gesetzt werden, könnte man der Entmagnetisierung vorbeugen.

So hab' ich mir das vorgestellt. Wie nahe ist diese Vorstellung an der Realität?

Das ist absoluter Unsinn! Zu glauben, dass eine Festplatte 100 Jahre hält, weil man sie nur ein mal pro Jahr einschaltet, ebenso. Lösungsvorschläge siehe Vorredner: 1) analog sichern 2) auf mehrere Datenträger parallel sichern.

Stimmt, für sehr lange Lagerung, ist analoge Sicherung das einzig Wirkungsvolle...
Nur mit Videos etc. wird das schwierig

Ich halte mich ja wie gesagt in erster Linie an die Methode mit mehreren Datenträgern.

Wenn natürlich eine Festplatte sowiso kaputt geht, bevor der Datenverlust durch Entmagnetisierung einsetzt, ist das natürlich Quatsch, die Daten regelmäßig neu zu schreiben.

Das Programm - falls ich es jemals entwickeln sollte - soll ja, wie gesagt, dem Datenverlust nur Vorbeugen, nicht beschädigte Daten reparieren. Also solange die Daten noch fehlerlos lesbar sind, soll es sie neu schreiben, damit die Entmagnetisierung erst wieder von vorne anfangen muss und man wieder 10 Jahre Zeit hat...

Hm, ne. Es entmagnetisieren sich nicht die einzelnen Bits, also die einzelnen Daten, sondern der Datenträger im Allgemeinen. Mit "einmal neu drüber schreiben" wirst da also wohl nicht viel machen können.

Achso, entmagnetisierte Datenträger sind also generell nicht mehr funktionstüchtig. Vielleicht könnte man doch die Entmagnetisierung aufhalten, aber wenn die Festplatten meistens schneller kaputt gehen als die Entmagnetisierung einsetzt, macht das wirklich kein Sinn.

wie verhält sich das eigentlich mit DVD? Die sind ja gebrannt/gepresst und somit irgendwie dauerhaft gekennzeichnet. Maximal anfällig für kratzer zwar, aber wenn man sie archiviert?

Vermutlich besteht da dann ein Leseproblem?!

ferner: Welches Dateiformat ist denn bitte langzeitsicher? BMP unter umständen, da es jeden Pixel einzeln speichert?!

DVD: Die Dinger bestehen aus zig verschiedenen Schichten, mit verschiedenen Materialien. Dieser fangen irgendwann an, miteinander zu reagieren, wodurch sich die DVD.. nun ja, "verändert". Wie das genau aussieht hab ich auch noch nicht gesehen.

Datenformat: Joa, BMP wär wohl schon ganz gut Aber wer lagert schon all seine 5 bis 10 Megapixel Urlaubsfotos als Bitmap?
Wobei ich persönlich das Problem des Datenformats noch nicht so sehe.. irgendwelche Konverter Software wird es wohl mehr oder weniger "immer" geben. Die Problematik der Hardwareanschlüsse find ich da schon bedenklicher.
Oder wer hat heutzutage noch so einen Anschluss?
de.wikipedia.org/wiki/ST506
Aber die Hardwarehersteller neigen ja im Moment etwas zu Abwärtskompatibilität (SATA 1 bis 3; USB 1 bis 3)

Der Vorteil bei BMP währe z.B. dass es auch in 50 Jahren noch lesbar ist. Wenn es dann keine Software mehr dafür gibt, ließe sich so schneller wieder eine schreiben. Und wenn die Datei fehlerhaft wird, ist nicht gleich alles verloren, sondern vielleicht nur ein Paar Pixel verändert. Wenn aber der Dateikopf verloren geht, wird es gerade bei BMP besonders schwierig, das Bild dann wieder zu rekonstruieren. Und bei dem Speicherplatz würde sich das ohnehin nicht lohnen.

Wenn Daten erstmal soweit "zersetzt" sind, kann man sie glaub' ich sowiso vergessen

Wie gesagt: Der Hardwareanschluss ist vermutlich das größere Problem.

Ich habe gehört, dass CDs bzw. DVDs zwischen 30 und 60 Jahren haltbar sein sollen.

Am besten ist da halt ein Dateiformat mit Prüfsummen bzw. Fehlerkorrektur.

Gewuerzgurke hat folgendes geschrieben :

Ich habe gehört, dass CDs bzw. DVDs zwischen 30 und 60 Jahren haltbar sein sollen.

Dieser hohe Wert bezieht sich nur auf gepresste CDs und DVDs, gebrannte sind deutlich weniger.
Einfach mal bei Google "digitales Vergessen" eingeben.

Unter Wikipedia gibt es diesen Artikel für Langzeitarchivierung:
de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung

Am Einfachsten für einen Privaten: Daten auf mindestens 2 Datenträgern speichern und alle 5-10 Jahre neue Geräte(je nach Ausfall) kaufen und die Daten auf die neuen Geräte überspielen. Das dürfte kein Problem sein, da zumnidest in den letzten Jahren der Preis pro GB sich etwa alle 1,5 bis 2 Jahre halbiert. Das bezieht sich aber nur auf langsame Datenbunker! Die zum Kaufzeitpunkt Topspeed-Geräte (z.B. SSDs) werden immer teurer sein.

DVD-RAM ist für Langzeitarchivierung freigegeben. Datenverlust ist nicht so wahrscheinlich wie bei normalen DVD, da die Beschaffenheit ganz anders ist. Den Dingern trau ich da auf jeden Fall mehr zu als den üblichen optischen Medien...

Achja: Festplatten entmagnetisieren hab ich eigentlich das letzte mal vor Jahren gehört... und da wars ein Aprilscherz irgendwo.

Kauf dir nen Streamer: de.wikipedia.org/wiki/Bandlaufwerk

Bandlaufwerk ist leider auch magnetisch, kann also auch mal "aus versehen" entleert werden wenn man mit was magnetischem in die Nähe kommt. Ansonsten für Archivierungen jedenfalls ein Gedanke wert. Die Technik ist vor allem seit sehr vielen Jahren erprobt.
Wenn man es mit Festplatten machen will könnte man auch ein Raid verbund nehmen, zumindest bekommt man die Sicherheit so doch ein Stück erhöht. Es bleibt natürlich wie bei allen Elektronikgeräten das Problem das sich die Elektronik mit den Jahren zerlegt, so sind dann zwar die Daten vieleicht noch auf den Platten aber rankommen tut man trotzdem nicht mehr.

Zitat:

(...) so sind dann zwar die Daten vieleicht noch auf den Platten aber rankommen tut man trotzdem nicht mehr.

Außer man beauftragt für viel Geld einen Experten...