Hey,

ich hab 50 LEDs und dazu die passenden Vorwiederstände. Jetz will ich die 50 LEDs über die selbe Stromquelle (12V) miteinander versorgen. Muss ich da vor jede LED den vorwiederstand machen un dann alle in prallel schalten, oder kann ich auch erst die LEDs parallel schalten un dann am Ende einen Vorweiderstand dazwischen hängen? Ich bin in dem Thema nich so bewandert und würd mich freu'n wenn mir das jmd erklären kann...

MfG & Thx Bergmann

Was sind denn das für LED's? Ich nehme mal an, "normale" 20 mA (diese kleinen Dinger) - wäre noch die Vorwärtsspannung interessant. (sollte wohl so um die 3V ligen, hängt aber von der Farbe ab)

Grundsätzlich sollte man LED's nicht parallel schalten wenns sich vermeiden lässt. Denn die Strom-Spannungs-Kennlinie ist exponentiell (kleiner Spannungsunterschied => großer Stromunterschied) und die Lichtstärke hängt direkt vom Strom ab.
Ich würde also empfehlen, jeweils 3 bis 4 LED's in Reihe mit passendem Vorwiderstand zu schalten (weil du ja nur 12V hast) und von diesen Strängen kannst du dann mehrere parallel schalten.

Da ddu die Vorwiderstände schon hast: Sind die Widerstände für den Betrieb an 12V ausgelegt?

Du kannst alle LEDs an einen Vorwiderstand hängen. Der ist dort auch nur da, weil die LEDs in Durchlassrichtung keinen (wirklichen) Widerstand aufweisen und du ansonsten dort nen kurzen drinnen hättest.

Beachte aber, dass deine Stromquelle ausreichend Strom liefert: Strom je LED addieren und schauen, dass du unter der Leistung der Stromquelle bleibst (IIRC typisch 20mA je LED --> 1A über Widerstand --> Das kommt selten gut). Besser die LEDs in Ketten wie von jfheins beschrieben schalten.

Welch Spannung brauchen die LEDs denn? Wie groß sind deine Vorwiderstände?

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Hey,

hab diese LEDs mit passenden Vorwiederstand für 13.8V (KFZ). Die Stromstärke ist denke ich beim Auto nich das Problem, die Batterie hat ja 360A. Das Problem ist, das mit den 4er Packeten wie jfheins es beschrieben hat hab ich bei nem Kumpel schonma so gemacht, un da war es dann ein ziemlicher Kabelsalat. Deshalb wäre es mit lieber die 50 LEDs parallel zu schalten un am Ende nur 2 Kabel zu haben, mit denen ich weiter arbeiten kann. Wenn das nicht so ohne Weiteres möglich ist, bzw. es ratsamer wäre es mit dem 4er Packet zu machen muss ich mir noch was einfallen lassen.

Da fällt mir aber grad was auf. Wenn ich 4 LEDs mit 3.2V Spannung in Reihe schalte un dann noch den Vorwiederstand davor häng, dann reichen die 12V doch gar nich mehr aus. Allein 4 * 3.2V sind ja schon mehr als 12V...

MfG & gn8 Bergmann

Naja, du kannst die LEDs ja direkt zusammenlöten

Ich denke, du kannst ruhig 4 LED's in Reihe schalten, die haben dann 12,8V. Damit die dann bei 13,8V nicht durchbrennen (bei 12V leuchten sie dann etwas dunkler) würde ich noch einen 50 Ohm Widerstand in Serie Schalten. Von diesen Strängen (jeweils 4 LED's und 1 Widerstand) kannst du dann viele parallel schalten.

Die LED's direkt parallel zu schalten ist an sich zwar kein Problem, aber erstens gibt es dann wahrscheinlich Helligkeitsschwankungen (da der Strom nicht bei jeder LED gleich groß ist) und zweitens verbrätst du dann den Löwenanteil der Leistung im Widerstand - wir wollen doch die Umwelt schonen

Achso. Gut, dann werd ich das wohl mit dem 4er Packet machen (der Umwelt zu liebe ^^)

MfG Bergmann.

Bei der Parallelschaltung mit nur einem Widerstand insgesamt kannst du dir gegebenenfalls auch die LED zerstören, wenn die Fertigungsunterschiede zu groß sind. Dann verteilt sich der Stromfluss nicht mehr gleichmäßig, eine LED nimmt immer mehr auf, wird dann wärmer und fängt an zu qualmen. Wenn die dann durchgebrannt ist, haben die anderen mehr Strom und das Spielchen geht von vorne los.
Es muss nicht, aber kann.

Servus, zu dem Thema kann ich auch mal was beitragen.

Ich habe vor ein paar Jahren mein altes Motorrad mit 6V modernisiert. Das heißt die Blinker haben bei Tage nicht wirklich sichtbar geblinkt. *grins*. Das wäre
beinahme mal ins Auge gegangen. Aber gut.

Ich bin hin gegangen und habe mir LED-Lampen selber gebaut. Heute gibt es sie in dieser Form zu kaufen, hätte ich das bloß als Patent angemeldet.

Es ist ratsam vor jede LED einen Vorwiderstand einzulöten. Das Feuerwerk was sonst entsteht ist genial, so ähnlich wie bei den Dominosteinen. Ganz einfach würd ich hin gehen, da ich das ganze nicht so recht mit Kabelsalat verstehe, Widerstand an LED anlöten, Schrumpfschlauch drüber und dann bleiben nur noch zwei Beine übrig.



Ich hoffe man kann es erkennen. Und das ganze wie eine Weihnachtsbaumkette anlöten. So bleiben zwei Leitungen übrig.

Moderiert von Klabautermann: Code-Tags hinzugefügt.

Hab mal schnell was gezeichnet.......

Moderiert von Narses: BMP->PNG

Roboman hat folgendes geschrieben :

#So ein Mist das Bild verrutscht die ganze Zeit.

So besser?

Oder so halt auch

@Roboman:
vor jede LED einen Vorwiderstand zu setzen ist aber Energieverschwendung.

Nutz einfach die Spannung aus, die du hast und schalte Reihen von 3-4 LEDs + Vorwiderstand parallel.

@alias5000

Prinzipiell ist das nicht falsch. Das sag ich nicht. Aber raucht dir eine LED ab, dann teilt sich der Strom auf die anderen 3 auf. Das geht eine Zeit gut, dann brennen die auch durch. Die Altern dann schneller wegen dem höheren Stromverbrauch. Ich habe mir einen LED-Scheinwerfer für meinen Roboter gebaut, da hatte ich auch 64 Stück mit einem Vorwiderstand. Natürlich einem Lastwiderstand, und diesen mit Kühlkörper. Dann kam der Dominoeffekt und futsch war alles. Bin dann hin gegangen und habe 8 zu 8 geschaltet. Aber als dann eine Reihe ausfiel wurds dunkler.

Aber ist halt jedem selbst überlassen. Es ist halt die sicherste Sache mit den geringstem Ausfall wenn eine LED kaputt geht, hat allerdings den größten Arbeitsaufwand.

Schaut euch mal den Link an: www.walktronics.de/h...ahlmesser.html#03-SP

Roboman hat folgendes geschrieben :

@alias5000 Prinzipiell ist das nicht falsch. Das sag ich nicht. Aber raucht dir eine LED ab, dann teilt sich der Strom auf die anderen 3 auf.

Wenn Dir in einer Reihenschaltung eine Komponente wegraucht, ist die gesamte Teilkette futsch ...

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BenBE hat folgendes geschrieben :

Roboman hat folgendes geschrieben : @alias5000 Prinzipiell ist das nicht falsch. Das sag ich nicht. Aber raucht dir eine LED ab, dann teilt sich der Strom auf die anderen 3 auf. Wenn Dir in einer Reihenschaltung eine Komponente wegraucht, ist die gesamte Teilkette futsch ...

Hä?
Verwechselst du gerade Parallel und Reihenschaltung?

Wenn die die LED's alle in Serie an eine Spannungsquelle anschließt, fließt durch alle der gleiche Strom. (Und man bräuchte ne ziemlich hohe Spannung am Netzteil) Aber wenn dann eine kaputtgeht, leuchtet einfach nichts mehr, da der Stromkreis nicht mehr geschlossen ist.
Wenn du alle parallel schaltest, ist das was anderes. Solange vor jeder LED ein separater Vorwiderstand ist, isses nicht so schlimm, wenn eine durchbrennt ist nur diese eine kaputt. Allerdings kann es im Betrieb zu Helligkeitsunterschieden zwischen den LED's kommen, da der Strom nicht überall gleich ist.
Wenn man nur einen Widerstand vor alle macht, kann es zum angesprochenen Dominoeffekt kommen und die LED's sind Geschichte ...

Nein, ich verwechsl grad nix. Ich habe nur ausgesagt, dass wenn in einer Reihenschaltung eine Komponente im *popo* ist, das funktionieren der anderen Komponenten Irrelevant ist, weil man halt nix sieht (Weihnachtsbeleuchtung) ...

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Ja, aber überlegt doch mal, Bergmann möchte 50 LEDs betreiben und das mit 12V. Ergo wird er mehr als 3 LEDs eh nicht in Reihe schalten können. Wenn jetzt eine LED ausfällt, fallen zusätzlich zwei weitere aus. Die restlichen 47 LEDs leuchten weiter, ohne dass sich für diese etwas ändert (ihr Strom ändert sich nicht!).
Ums nochmal klar zu machen:
Man baue sich viele Ketten aus +-LED-LED-LED-Vorwiderstand-+ und schalte diese am Ende der Kette parallel an die Spannungsquelle an. Als Vorwiderstand bräuchtest du bei 3,2V/20mA einen Vorwiderstand von (12V-3*3,2V)/0,02A = 120 Ohm.

@Roboman: dies geschieht nur, wenn du die LEDs direkt parallel schaltest und den begrenzenden Vorwiderstand zwischen Parallelschaltung und Spannungsquelle packst.

Gruß
alias5000

Ihr wisst aber schon, das, wenn ne LED abraucht, der Wiederstand zunächst (theoretisch)null wird.
Also: eine raicht ab->Kurzschluss->gesamte Reihe futsch.(Danach wird der Wiederstand unendlich, da der kurzschlussstrom alles wegbrennt)
Deshalb benutzt man LED's (für Beleuchtungszwecke) normalerweise auch nicht mit Vorwiederstand, sondern an einer Konstantstromquelle.
Da ist dann auch die Helligkeit gleichmäßig.
Aber ich würde als einfache Alternative empfehlen, jeiweils 3 LED's in Reihe zu schalten, mit einem Vorwiederstand
R=U/I=(13.8-9.6)/0.02 Ohm=210 Ohm.
Und diese Stränge dann Parallel.
Dann sind im Zfeifel nur 3 futsch, und die Helligkeit ist noch relativ gleichmäßig.
Ich habe zu dem Thema schon selber rumprobiert, und diese Kombination hat sich bei mir bewährt.

Hier de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdiode#Nachteil mal die Nachteile eines Vorwiderstandes lesen, vor allem im Auto.

Okay, dann also die nonplusultra-Lösung: Bau dir eine Konstantstromquelle.

Hab ich hier auch vier Stück in meiner Lampe und die tun was sie sollen. Sind nicht besonders groß und damit erübrigt sich die ganze Diskussion